Der Pik wird mit Schneider 77 pkt. sicher gewonnen.
Der Grand kann mit 60 pkt.verloren gehen, wenn es schlecht läuft.
Im Turnier spiele ich Pik.
Um Gummitaler Grand.Auch beim Zocken.

Grand ist es keiner für mich.
Um Gummi Spiel ich den.
Warum aber drückst du nicht Pik und versuchst Kreuz Schneider ?

...auf kreuz müssen hier die 21 fallen, dann müssen die pik 18 auf einer Hand sein, wobei das dritte (schmier-) Ass nicht beim Pik-Mann sein darf....

Der zusätzliche Gewinn beim Grand steht in keiner Relation zum Spielverlust. Das ist nur ein Grand in einer Turniersituation, wo man ihn unbedingt braucht, lohnt sich aber beim Zocken im Erwartungswert auf keinen Fall, wenn man dauerhaft die richtige Entscheidung pro maximalen Gewinn treffen will.

Ich verstehe nicht so ganz, warum der Grand so schlecht bewertet wird.
Denn es muss nicht nur Pik auf einer Hand stehen, es müssen beim anderen GS auch die Vollen vorhanden sein. Dazu muss noch Kreuz gefunden werden.

Ich würde bei dem Blatt wohl mehrheitlich zum Grand tendieren, wenn es keine anderen Vorgaben gibt.

@ husumer

Pik mit 4er Schneider sind 66...

Mos,hast recht.^^
Hatte ein im Sinn.

@mosphit: Wenn man eine Volle gelegt hat, ist der deutlich stärker, aber bei 6 Vollen draußen, ist es unwahrscheinlich, dass dem potentiell Pik-freien das Material ausgeht. Schließlich braucht er nur 3 Volle. Und wenn die Vollen nicht symmetrisch stehen, sprich 4/2 oder 5/1, dann wahrscheinlicher beim Pik-freien, als beim Pik-Mann.

Sprich: Der steht und fällt mit Pik 2/1 oder 3/0 und das ist einfach zu häufig der Fall, als dass es sich lohnt.

Wenn ich mich nicht irre, müssten es etwa 20% sein.

Pik mit 4 Schneider = 66.

Grand mit 4 = 0.8*120-0.2*240=96-48=48.

Mit Listenpunkten sieht das Ganze noch deutlich schlechter für den Grand aus als hier in der Stube.

Ich mache den ja schon allein deswegen nicht, da ich keine Grand mit 4 verlieren will :)

Haha...
Ein Mannschaftskollege hat dieses Jahr zur VG-Meisterschaft in 6 Serien nur 5 Spiele gelegt.....2 davon waren ein Grand mit 4en...

Wenngleich einer davon seiner Rot-Grün-Schwäche zum Opfer fiel und das Pik Ass so schön passend zur Herz 10 aussah. Seitdem hat er ein Attest vom Arzt....

Danke Euch :-)

Ich würde wahrscheinlich Kreuz spielen. Das hat auch Schneider-Chancen.

Falls Pik 3:0 steht und Kreuz gefunden wird, bleibt auch nichts mehr zum weghauen. Man bekommt also nicht einmal Volle auf seine Buben. Das würde mich bei dem Grand auch stören

Ist für mich kein Kreuz.
Ein Trumpf weniger und ein Fehl mehr?!
Spiel ich Pik drauf.

Spiel#183.278.601

#183.302.079,
war wohl verklickt

https://www.skatstube.de/spiele/183397554

Schwach gedrückt. Und erst recht schwach aufgespielt.
Da Karo nicht durchgeht, kann der AS eh nicht gewinnen.
Da fast sicher einmal Ass/10 laufen muss, drücke
ich Pik 10 und König. (14)
In Rot 28 (42)
2 Asse dazu (64)

ja is es denn überhaupt einer?
Ich glaube das Pik sollte (falls der Grand geht) ja auch gewinnen, und es gibt sicher Stellungen bei denen nur das Pik gewinnt (klar beim Grand gegen 4 Bauern auf einer Hand auch) ..

Ich wollte auf das Grandspiel eingehen und meine Lösung für Drückung und Spielen mitteilen.
Und nein, ich spiele da auch Pik drauf.

ich freue mich, euch beiden - ramare und sosick - so sachlich miteinander umgehen zu sehen! da macht mir das lesen eurer analysen doppelt so viel spaß! mehr davon!

Wobei ja der Spieler die 48 zu hören bekommen hatte.
Und die hätte ich gar nicht gehalten.
HH kann ja fast sicher nur Grand oder Kreuz gereizt haben.
und egal was er gereizt hat, er muss von lang Kreuz ausgehen.
Und somit wird sein eigener Grand immer ein ganz großes Risiko.
Unter den Vorraussetzungen muss - bleibt er bei Grand - aus meiner Sicht, erst recht Pik 10 und König weg.

Hallo Melissa,
so soll es ja auch sein!

ich freue mich drüber!
schönes wochenende euch!

Das Verrückte ist ja,wenn pik10 und karo ass gedrückt werden, wird der Grand gewonnen.

Mir wäre die Reizung zu hoch gewesen, um Gewinnchancen zu erhoffen.50/50 Chance.

Wieso wird der mit dieser Drückung gewonnen? Ich komme auf 60!