Skat-Strategien: ist das ein grand?

Ex-Stubenhocker #193538, 20. Oktober 2016, um 12:18

Drückung kreuz 10 und Pik Dame, Vh hat ja vermutlich Kreuz hand gereizt.
Im 2. setze ich dann mit Kreuz Bauer fort.
3. Herz Dame....
d.h. ich muss nur noch: entweder den Kreuz König nach Hause bringen oder mindestens 1 Bild von den Gegnern erobern...

fun-junkie, 20. Oktober 2016, um 12:57

oder NO gereizt

Angenommen, er reizt Kreuz Hand, kannst du dir ja mal über sein mögliches Blatt Gedanken machen und kommst auf ein ziemlich schwaches Kreuz:
4 Kreuz, ein Bube und maximal Pik stark im Beiblatt hat keine großen Gewinnaussichten

Würdest du so ein Blatt in MH bis 48 reizen?
Herz-BubeKreuz-AssKreuz-DameKreuz-NeunKreuz-AchtPik-AssPik-ZehnPik-KönigHerz-ZehnHerz-Acht
Bei einer 4. Pik wäre seine 10 weg. Da hätte er nur eine Chance, wenn er doppelt in Pik hereingespielt wird.
Gewinnchance existiert zwar, aber Hand würde ich es trotzdem nicht reizen.
Noch schlechter sieht das Blatt aus, wenn irgendeins von den Vollen fehlt.

für ein NO hingegen sind genügend Karten draußen
4-5 Herz und auch sonst genügend Luschen

moshpit84, 20. Oktober 2016, um 14:45

MH hat einen NO gereizt. Das Kreuz wäre doch sehr unwahrscheinlich.
Ich hätte wohl 13 gelegt.

Im 2. Stich spiele ich direkt die Herz Dame und hole nicht den Bauern ab.

Hocicone, 20. Oktober 2016, um 15:09

genauso mach ichs auch moshpit84

Feee, 20. Oktober 2016, um 17:35
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Ex-Stubenhocker #193538, 20. Oktober 2016, um 18:34

....wieso im 2. nicht den Bauern holen ? erschliesst sich mir nicht....

Hocicone, 20. Oktober 2016, um 18:56
zuletzt bearbeitet am 20. Oktober 2016, um 19:00

wenn die 10 zu3. liegt kann der Bauer noch gold wert sein.
Auch in Kreuz muß erst das Ass fallen.
Weil in Stich 3 sicherlich pik 10 kommt,bleiben dir mehrere Möglichkeiten offen.

moshpit84, 20. Oktober 2016, um 19:06

Richtig.
Zumal kein eigenes Volles bei Rückschub und Abstich gefährdet ist. Dann bekommen se nur einen König.

Außerdem, sackl, wenn dann wieder Pik kommt und die 10 dabei ist, ist das Spiel bereits gewonnen.
13 gedrückt, 13 aus dem 1. Stich, wieder Pik Abstich 12 - macht 38.
Bubenabzug und beide Asse spielen = 64

Dafür kann man auch die daraus resultierende (und sehr wahrscheinliche) MH-Position verkraften.

Hocicone, 20. Oktober 2016, um 19:10

genau. Ich kanns nich so genau ausdrücken. Is nich meine Stärke.
Aber bei diesen Grand muß man nich unbedingt das Heft des handelns in die Hand nehmen.

Ex-Stubenhocker #193538, 21. Oktober 2016, um 00:01

...ich werde mir das am WE mal in Ruhe zu Gemüte führen...weil, so ganz verstehe ich jetzt eure Intention nicht...(was aber nix heissen soll, hab halt auch eure Erfahrung nicht...)

SoSick, 21. Oktober 2016, um 08:10

Es geht im Grunde nur darum das auf den Bauer Herz abgeworfen werden kann, und somit die Pik 10 geschmiert wird. Denn ist dem nicht der Fall (sprich sie wird angeboten) bist du ja immer Gewinner mit den 13 gelegten.Allerdings halte ich auch die 7 Augen gelegt für keine so schlechte Alternative (ich hätte sie wohl nicht gewählt aber man kann zumindest darüber nachdenken). Nach dem Einstich spielt man dann Kreuz Lusche und schaut was passiert.

voll-krass, 22. Oktober 2016, um 06:09

.

Feee, 23. Oktober 2016, um 12:16

SAXON, 23. Oktober 2016, um 19:30
Dieser Eintrag wurde entfernt.

zigarre, 23. Oktober 2016, um 19:56

wenn du das weisst, warum spielst du dann ?

Feee, 23. Oktober 2016, um 20:05

Krank eben

fun-junkie, 23. Oktober 2016, um 21:29
zuletzt bearbeitet am 23. Oktober 2016, um 22:22

665:
Habe lange darüber nachgedacht, wie man den verlieren kann:
3 Fälle, wo das Spiel fallen kann:

1. Fall, möglicher Spielverlauf:

1. Kreuz-AssKreuz-AchtKreuz-Zehn (-21)
2. Karo-AssKaro-NeunKaro-König (-36)
3. Pik-ZehnHerz-BubePik-Neun
4. Pik-BubeKaro-BubePik-Sieben
5. Karo-AchtPik-AchtKaro-Sieben
6. Karo-DamePik-AssKaro-Zehn (-60)

Die Bedingungen dafür:
1. 3-1-Verteilung von Karo
2. 3 Asse und 2 10en müssen bei den GS bleiben und sie müssen selbst antreten.
3. Der Spieler, der Karo lang hat, muss auf die Dame warten.

2. Fall:
Karo 4-0 Verteilung

3. Fall:
Ich versuche noch einmal eine andere Variante:

1. Pik-DameHerz-BubePik-Neun (8)
2. Pik-BubeKaro-BubeKaro-König (16)
3. Herz-AssHerz-NeunHerz-Acht
4. Herz-ZehnHerz-DamePik-Sieben
5. Herz-KönigKreuz-SiebenHerz-Sieben (44, vielleicht fängst du mit den Stichen auch ein anderes Bild)
6. Karo-NeunPik-AssKaro-Ass (-22)
7. Karo-ZehnKaro-AchtPik-Zehn (-42)
8. Kreuz-ZehnKreuz-AchtKreuz-Ass (-63)

Bedingung:
Es zeigt das Problem, was passiert, wenn ein Bild angespielt wird. Es ist dennoch relativ unrealistisch, da man eher nicht mit Pik startet, wenn man dort Dame und König und außerdem Karo Ass-10-Lusche hat.

Zusammenfassung:
1. Bei einem Bild-Aufschlag können Probleme auftreten.
2. Es müssen 5 Volle, inkl. Karo-Dame beim Gegner landen
oder 3. Es müsste einen 9-Augen-Abstich in Herz geben
4. Karo könnte 4-0 stehen

zu beachten ist, dass du mit einem Kreuz-Abwurf dein Blatt verrätst

Wenn nach einem Abwurf Kreuz-Ass kommt, hast du gewonnen, falls du in Herz geschoben wirst oder eine 10 nach kommt, hast du ein Problem

Es ist wichtig, Herz herunter zu spielen, damit du dort nicht zurück geschoben wirst.

Ich spiele lieber das Karo, da gute Spieler bei einem entsprechenden Stand den Weg auch schnell finden.

gegen schlechte Gegner kann man das Spiel gewinnen, aber da sie manchmal gefühlt zufällig in ihre Karten greifen, kann man dort nie wissen, was passiert

Es ist trotzdem ein relativ sicheres Grand, da es
1. entsprechend stehen muss und
2. der Weg nicht offensichtlich ist

Ex-Stubenhocker #193538, 23. Oktober 2016, um 21:58

@fun:
im allerersten Fall taucht das Karo Ass zweimal auf...(im 2. und im 6.Stich)

fun-junkie, 23. Oktober 2016, um 22:22
zuletzt bearbeitet am 23. Oktober 2016, um 22:22

Danke. Geändert

SAXON, 23. Oktober 2016, um 22:40
Dieser Eintrag wurde entfernt.

zigarre, 23. Oktober 2016, um 22:49

saxon, dein welpenschutz ist abgelaufen, schluss mit lustig, ich will das nicht

SAXON, 23. Oktober 2016, um 23:05
Dieser Eintrag wurde entfernt.

Ex-Stubenhocker #193538, 23. Oktober 2016, um 23:08

Saxon zeigt wieder mal so richtig, was ES drauf hat.... ausser nicht in Würde alt werden, nämlich gar nix !

SAXON, 23. Oktober 2016, um 23:14
Dieser Eintrag wurde entfernt.

fun-junkie, 23. Oktober 2016, um 23:14

Sehe gerade einen Fehler in meiner Analyse:

Ich bin von MH ausgegangen.
In HH ist das Spiel sicherer, da dort eher ein Ass im 1. Stich fällt. Reicht mir trotzdem nicht.

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