Spiel#314.275.437, vom 19. März 2021, um 14:32Spiele ich Grand. 14 (beide Kreuzen) in den Stock. (wobei ich Kreuz 10 und Karo Lusche auch sinnvoll finde)1) Karo Ass
2) Karo 10 - stechen
3) Herz Dame.

na du musst es ja wissen

Kreuz redet von seinem Spiel, Ramare von einem anderen.....
Das Spiel von Kreuz ist nicht zu gewinnen.

?
ich habe von beiden Spielen gesprochen. Spiel#313.990.227 wird gewonnen.
Oder mache ich da echt einen Gedankenfehler?

.227
bei richtiger Spielweise, nicht zu gewinnen.

Nach Stich 4 hat Kreuz Overt den Sieg doch in der Hand.
Er hat 32
5) Kreuz Ass (43)
6) Kreuz 10
Abstich. Und nun ist klar, dass die Karos und die Trümpfe auf einer Hand liegen. Also auch die Karo 10.
Und auf diese Karte wartet der Spieler. Damit dann 63

und was ist, wenn auf Kreuz 10 kein Abstich kommt, sondern karo lusche fliegt?
53, Rest beim Gegner, tot

Dann
7) Kreuz Dame
jetzt HH und Sieg beim AS
nee, stimmt nicht. Dann geht tatsächlich kein Stich mehr an den AS, da jeder noch 3 Trümpfe hat.

Ich vermute mal, dass die beiden Damen, wie es Ariadne empfiehlt, die bessere Drückung ist.

Lohnt es sich langfristig, sowas als Grand zu spielen, oder holt man aus dem Normalspiel mehr raus?

https://www.skatstube.de/spiele/317347755-gra...

Wenn die Buben verteilt sind (wie im Spiel), gewinnt man das, ansonsten verliert man den Grand so gut wie sicher.

Gibt's irgendwo im Web eine Übersicht über die wichtigsten Wahrscheinlichkeiten im Skat? (z.B. eben die WK, dass die gegnerischen Buben zusammenstehen oder nicht). Habe schon mehrfach rumgegoogelt, komme da aber auf keinen grünen Zweig.

Ob es dazu was gibt kann ich dir nicht sagen. Bei Passe/Passe sind sicherlich die Chancen gut, das die Bauern verteil sitzen. Bei einer Reizung würde ich schon hellhörig werden….

Mit den zwei Piken wird‘s zum klassischen „Wenzelhupper“.
Da kommen sicher noch fundierte Analysen. Ich geh das Risiko Grand ein.

Was das Thema „Wahrscheinlichkeiten“ angeht, kann man von Wolfgang Rui das Buch:
„besser Skat spielen“ nur empfehlen.

https://www.spielanleitung.org/skat/besser-Skat-spielen-V2.pdf

In Deinem Fall zeigt Tabelle W2 auf Seite 30, die Verteilung der Buben vor dem Reizen. Die Chance auf ungewünschte Verteilung (2:0/0:2) liegt bei unter 39%.

Danke! Sowas hatte ich gesucht :)

Mit 39% ist die WK für eine ungünstige Verteilung fast zu hoch, da verlorene Spiele doppelt gewertet werden, oder?

Das wäre, nur für den Grand: 0,39 * (-2) + 0,61 = -0,17

Und diese Rechnung bezieht noch nicht mal das gute Normalspiel ein

Das ist doch kein Wenzelhupper ...

In VH kann man einfach Pik herunter spielen und das Spiel gewinnen.

Falls du das Spiel, was du nach Skataufnahme hast, vorher hast, gehe ich immer bis 72 und spiele Pik herunter.

GrandHand birgt nur noch die Gefahr, dass 2 Pik liegen und die Gegner mit wenigen Stichen über 60 kommen und selbst falls Pik-Bube liegt, hast du noch genügend Schneider-Chancen

@Albrecht:
Die Wahrscheinlichkeiten, die du abgelesen hast, sind die für ein Grand-Hand. Da bei dem Spiel schon reingeschaut wurde, liegen die Wahrscheinlichkeiten für 1:1 bei 52,63 und für 2:0 bei 47,37.

Aber die Entscheidung bleibt die selbe: Wenzelhupper sind langfristig gesehen nicht gewinnbringend

Was ist denn ein Wenzelhupper? Grand, bei dem die Buben nicht über Trumpf abgezogen werden, sondern wechselseitig über Fehl? oder..?

Über Pik verlierst du den Grand sehr häufig gegen völlig normale Verteilungen.

#318.799.453

Aufnehmen und 20 drücken, dann wäre es für mich einer.

.....und Herz Ass viel zu früh gespielt....!

#320.259.629
Der Spieler mit den 3 Jungs sagt mit 18 weg.
Da kommt bei mir die Frage auf, ob er mir eine
auswischen wollte -- was er auch erfolgreich durchgeführt hat -- nicht mein Ding

Wer mit so einem Blatt, wie Du es hattst, "18" sagt, ist selber schuld.

Ich kenne den Kontext der Liste nicht, aber dort kann man auch den Gedanken haben, dass man nicht einpassen lässt, deswegen 18 sagt, und wenn jemand die 18 hält, hat er ein Spiel.

Bei einer Liste (nicht Liga) passe ich den doch im Leben nicht ein.

Meine Güte, dann verliert man halt ein Spiel. Soll vorkommen.

Keiner von beiden hat das Spiel eingepasst.