Skat-Strategien: ist das ein grand?

Ex-Stubenhocker #308870, 04. Februar 2023, um 16:48

Kreuz-BubeHerz-BubeKaro-BubeHerz-DameHerz-SiebenKreuz-AssKreuz-AchtKreuz-SiebenPik-NeunPik-Sieben
Skat Aufnahme: Pik-BubeHerz-Zehn
Bin in Hinterhand. Erster Spieler keine 18, Zweiter Spieler passt bei 20.
Ich habe keinen Grand gespielt sondern Herz, was belächelt wurde.
(Einer der Spieler ist Herzfrei was ich erst nach dem Spiel weiss)

War es so falsch keine Grand zu spielen?
Ist es ein Grand? Wenn ja, was wird gedrückt?)

Ramare, 04. Februar 2023, um 16:53

13 in Herz in den Stock zum Kreuzspiel wäre auch eine Alternative.

Ramare, 04. Februar 2023, um 17:02

zum Spiel von Albrecht:
man kann hier doch bei jeder Drückung einen Spielzug aufzeigen, der die Drückung als schlecht darstellt.

Ex-Stubenhocker #308870, 04. Februar 2023, um 17:10

Ramare, also richtig keinen Grand zu spielen und Kreuz besser als Herz da es mehr Punkte gibt?

AlbrechtDerArme, 04. Februar 2023, um 17:23

Tip 2

Das VH erst bei gereizten 30 aussteigt, ist HH ein Signal, dass die beiden Buben in VH stehen könnten.

👉 so war es auch. ✔️

Ramare, 04. Februar 2023, um 17:23

Ja, ich denke, so hätte ich gedrückt und auch gespielt.

Schneiderfrei25, 04. Februar 2023, um 18:06

Zum Spiel von Peppermint:
Bei gedrückten Pik-SiebenPik-Neun ist Dein Herzspiel in HH zu 100 % sicher.
Bei gedrücktem Herz-ZehnHerz-Dame zum Kreuzspiel, können auf

Herz-SiebenPik-SiebenPik-Neun sechs Volle fallen und damit verloren werden.
1. Herz-AssKreuz-ZehnHerz-Sieben
2.Pik-AssPik-SiebenKaro-Ass
3.Pik-ZehnPik-NeunKaro-Zehn

Ramare, 04. Februar 2023, um 18:26

Schneiderfrei,
bitte nun, man kann jedes Spiel mit absoluten Extremstellungen kaputt reden.

Dann bitte auch kein Null Over mit einer blanken 8 in VH reizen. Kann dir dann sofort ganz viele Kartenverteilungen zeigen, die das Spiel drehen.

LieberTeufel40, 04. Februar 2023, um 18:31

Anatevka, vor ungefähr 2 StundenUnd wenn dann mit Pik As eröffnet worden wäre LieberTeufel? Auf Pik-Ass kommt von mir Herz-Bube und dann Kreuz-Ass nach.

Schneiderfrei25, 04. Februar 2023, um 18:36

Ramare wir sind ja meistens einer Meinung.
Verstehe Deine Aufregung aber nicht. Diesmal liegst Du einfach falsch.
Zwischen einem 100 % sicheren Spiel und einem verlierbaren Spiel`s, gibt es doch schon einen Unterschied den man erwähnen darf.

LieberTeufel40, 04. Februar 2023, um 18:47

Ich hätte auch Kreuz gespielt mit Herz-ZehnHerz-Dame gedrückt. Ist für mich die beste Lösung.

Schneiderfrei25, 04. Februar 2023, um 18:53

LT das wundert mich aber jetzt.
Das das Kreuzspiel verloren gehen kann, habe ich ja gezeigt.
Wenn Du/Ihr mir zeigt wie das Herzspiel verloren geht..
...dann spiele ich auch Kreuz.

Ramare, 04. Februar 2023, um 18:53

Schneiderfrei:
du wirst doch dauerhaft minus machen, wenn du Herz statt Kreuz spielst. Nimm mal die 12 Karten des Spielers raus und mische die restlichen 20 Karten durch. Teile diese dann auf die anderen beiden Spieler auf und schaue dir an, wie oft der Alleinspieler verliert. Meine Schätzung:
mind. 100 mal (wenn nicht sogar noch häufiger) wirst du das Kreuzspiel gewinnen, bevor du es einmal verlierst. Und dann rechne mal die Punkte zusammen im Vergleich zum Herzspiel.
Man muss sich ja auch schon alleine die Frage stellen, wer in
1) Herz Ass -
sticht und nicht erst schmiert, um dann 2) zu stechen. Dazu kommt, dass MH zwingend die Kreuz 10 haben muss um zu gewinnen. Und VH muss ebenfalls zwingend die beiden letzten Vollen haben, die auf Pik Ass und 10 geschmiert werden müssen.
Mach dir mal den Spaß und mische und verteile mal die restlichen 20 Karten.

Ramare, 04. Februar 2023, um 18:58

Vielleicht noch eine Vergleichsrechnug. Drei Spieler an einem Tisch. 3 x werden 36 Spiele gespielt. Jeder Spieler bekommt jeweils 36 mal die o.g. Karten. Spieler 1 und 2 spielen immer Herz damit. Spieler 3 spielt immer Kreuz damit. Was glaubst du, wer gewinnen wird.
(Unabhängig natürlich, dass auch Grandspiel machbar wäre)

Schneiderfrei25, 04. Februar 2023, um 19:05

Ramare Du willst anscheinend unbedingt recht haben, anderst kann ich dein Beispiel nicht deuten.
1. Solche Spiele gehen gegen gute GS öfters verloren als man denkt
2. Spiele ich das Herz sehr oft Schneider, das Kreuzspiel nicht.
Jetzt kannste wieder rechnen !

1. Pik-AssKaro-AssPik-Sieben
2.Pik-ZehnKaro-ZehnPik-Neun
3.Herz-AssKreuz-ZehnHerz-Sieben
Besser so ?
Wenn der GS mitzählt, spätestens dann sticht er den Partner ab.

Schneiderfrei25, 04. Februar 2023, um 19:10

Ramare: Der Herz Spieler gewinnt, weil er 36 x Schneider spielt. LOL

Ex-Stubenhocker #161446, 04. Februar 2023, um 19:34

Herz mit 4 schneider = 60Kreuz mit 5 gewonnen = 72

Anatevka, 04. Februar 2023, um 19:37

Interessant lieberTeufel, dass du einstichst, obwohl du bedienen musst 😉

Ramare, 04. Februar 2023, um 20:01

Der Herzspieler wird nicht gewinnen.
Herz:
mit 4 Spiel 5 Schneider 6 sind bei mir 60!
Kreuz:
mit 5 Spiel 6 macht 72

geht kein Spiel verloren, dann fuhrt der Kreuzspieler mit 432 Punkten.

Und mach doch einfach den Test, den ich vorgestellt habe.
Mische die restlichen 20 Karten und verteile diese. Kannst mir dann gerne sagen, nach viel Verteilungen du das Kreuzspiel verloren hast.
Übrigens::
es geht hier auch nicht darum, dass starke Spieler das Spiel häufiger drehen als gedacht,

Es geht darum, dass die Kartenverteilung absolut Top sitzen muss. Liegen diese nicht richtig, dann können auch Weltmeister das Spiel nicht drehen.
Und noch eines:
hier mal die Verteilung deines Beispieles

VH
Pik-AssPik-ZehnPik-KönigPik-DamePik-Neun
Herz-AssHerz-KönigHerz-NeunHerz-Acht
und eine unbekannte

HH
Karo-AssKaro-ZehnKaro-KönigKaro-DameKaro-NeunKaro-AchtKaro-Sieben
Kreuz-ZehnKreuz-KönigKreuz-DameKreuz-SiebenHier muss eine Karte an VH
gegeben werden.
Und du denkst, dass bei diesen Karten VH sofort passt und HH 20 sagt und passt?
Und wirklich, auch wenn ich mich wiederhole, mische die 20 Karten und verteile sie.
Kann ja jeder mal für sich ausprobieren.
Es hat hier auch nichts mit Recht haben zu tun. Es ist ganz einfach eine Wahrscheinlichkeitsrechnung.

Ex-Stubenhocker #308870, 04. Februar 2023, um 20:04
zuletzt bearbeitet am 04. Februar 2023, um 20:07

Es ist wunderbar wenn man sich als schwacher Spieler mehrere Meinungen durchlesen kann, das hilft mir weiter.
Es ist zum Kotzen (sorry) wenn es so schnell boshaft wird oder zu einem Egokrieg führt.

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