Dass sich Zettel selber wehren kann, steht für mich auch völlig außer Frage, Otto. Auch, dass mein Beitrag von dir hätte sein können. Und dass ich nun schon mit Otto angesprochen werde, ehrt mich natürlich auch sehr ^^

Bigheinz, du schreibst sonst meist gute Beiträge, auch das habe ich dir schon reflektiert. Aber dieses Posting hatte einen beleidigenden Unterton, und da Zettel einer meiner Freunde ist und dir auch nichts getan hat (zumindest habe ich noch nichts dergleichen hier gelesen), reagiere ich dann eben auch auf meine Weise (und das ist gewiss nicht künstlich).

oki doki, jede weitere diskussion bringt nichts.
wollte keinen beleidigen. nur, ich schreibe aus köln, nicht aus tripolis, da wird mich auch keiner in meiner meinung beschneiden.

grüße
heinz

@Bigheinz: Was denkst Du denn, wie viel Prozent der Spiele an deinem Tisch ein Grand mit 4 waren?

Und weil Du die Findung erwähnst, was glaubst Du, wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, mit 2 Buben auf der Hand im Skat noch einen Buben zu finden?

Was mir immer wieder auffällt, einige sind immer schnell dabei, wenn es heißt, das ist nicht normal. Aber selbst oft keine Antwort auf die Frage geben können, was denn normal sei.

Das kann man auch gut nachvollziehen, ich nehme meine Kartenverteilung am Tisch ja auch ganz anders wahr, wenn ich direkt dran sitze als wenn ich mir die Spiele nachher zusammen suche. Beim Turnier hätte ich mehrmals in den Tisch beißen können, weil da nichts zusammen ging ...

@Heinz
ich bin nicht blauäugig..... ich spiele ca.3x die woche live skat ...... mit unterschiedlichen spielern ....von bundesliga bis hobbyskat und ich sage es nochmal .... ich stehe zudem was ich gesagt habe ..... es ist hier genauso "normal" wie live..... habe vor 2 wochen einzelmeisterschaft gespielt .... der erste hat 8700 punkte gemacht in 7 listen ..... dann sag mir mal bitte wie er die zustande bekommen hat .... sicher nicht mit farbspielen einfach .....
noch ein beispiel .... habe am wochenende meinen letzten ligatag hinter mich gebracht und habe einen schnitt von 1200..... nur mal so ne frage.... wie soll ich sowas schaffen ohne omas..... habe auch dieses wochenende meinen 2ten grand ouvert bekommen ..... manche haben ein lebenlang keinen grand ouvert..... verabschiede dich mal von dem denken das hier irgendwas nicht stimmt ..... es liegt nicht an der kartenverteilung sondern an der spielstärke eines jeden spielers..... denn was ihr bei eurer rechnung nicht bedenkt .... viele omas entstehen auch mit dem stock.... doch dafür muss man erstmal reizen lieber heinz ......
in diesem sinne gb allen

und @dackelche ..... ich hatte schon 4x das vergnügen mit dir .... leider bist aber immer abgehauen wenn du spätestens das 2te spiel verloren hast und hast es auch auf die kartenverteilung geschoben .... find ich schade sowas ....

skat_engel..., du erhälst meine vollkommene zustimmung, vorallem der letzte kommentar.:-))l.g. mausi65-Heike

Es freut mich, endlich mal neue Leute mit gesundem Menschenverstand, zu lesen!
Vor allem deshalb weil sie sich nicht,
von der in diesem Laden herrschenden Nomenklatura, den Mund verbieten lassen.

Der handvoll Verteilungsbefürworter hier,
stehen hunderte, wenn nicht sogar tausende von durchaus erfahrenen und vernünftigen Kritikern gegenüber.
Dass sich von denen nur ganz wenige im Forum zu Wort melden, bedaure ich zwar,
kann ich aber auch verstehen.

Seit Jahren werden in der Skatstube ausnahmslos alle Verteilungskritiker,
entweder als Idioten oder Querulanten
und falls das nicht hilft,
als Betrüger verunglimpft.

Davon könnte ich einige Lieder singen.
Mich spornt so etwas nur an, ;)
aber die Wenigsten setzen sich solchen Anfeindungen freiwillig aus.
Umso schöner, wenn es dann doch einige tun! :)

@bigheinz

dann will ich mal deine neugier befriedigen!

ich arbeite beim ordnungsamt in köln und verteile knöllchen an falschparker und an rentner, die ihre hunde auf die falsche wiese scheißen lassen.

mfg. der zarte zettel

ps.: zu der kartenverteilung stehe ich übrigens völlig neutral.

gibts doch nicht zettel man muss doch ne meinung haben.gg

Ach Zettel!!!
Na dann pass mal auf, dass ich Dich nicht erwische!^^
Hab letztens in Kölle ein Knöllchen bekommen. Dann warst Du das!

@skat_engel
also, wie oft denn noch?? ich habe schon mehrfach betont, dass hier keiner benachteiligt wird, da jeder mal die traumblätter kriegt. wie du aber meine wahrnehmung bez. der kartenverteilung in kausalen zusammenhang mit meinem "skat-level" bringen willst, das entzieht sich meinem verständnis.
@zettel
auch hier habe ich angemerkt, dass ich nichts böse meine, nur muss ich nicht als "farbtupfer" empfinden, was du in reimform anbringst. weiterhin muss ich das ja auch nicht alles lesen. die anspielung auf den kleinen hund und mein dasein als vorruheständler ist typisch dafür, wenn sich einer "angepisst" fühlt.
ich kann dich aber beruhigen, ich gehe nie ohne tüten für hundekot aus dem haus und ich gehe auch auf die wiese und entsorge den kot. wäre nett, wenn du mal durch buchforst streifst, da könntest du mich vor ort bei der arbeit sehen.
noch ne frage, 8700 punkte in 7 listen ist relativ wenig, wenn pro liste 36 spiele gespielt wurden. wieviele spiele pro liste hast du leider nicht erwähnt, von daher ist es ein muster ohnen wert.

@modus
nach den %zahlen der grands mit 4 musst du haddy fragen, ich habe nicht mehr gezählt, aber wie ich sagte gefühlte 15 grands (nicht immer mit 4, aber teure) ich missgönne es haddy nicht, aber er selbst hat sich für den x-ten grand mit den worten, sorry, schon wieder ne oma, ist schon fast peinlich entschuldigt, obwohl er das auch nicht beeinflussen konnte.
falls meine wahrnehmung falsch war, dann gilt das auch für den dritten am tisch.
abschließend, normal ist in dem zusammenhang eine floskel. um objektiv "normalität" zu beurteilen, muss man ja eine vorgabe haben, will heißen, einer muss vorgeben, wieviel % grand normal sind, bei 36 spielen. also ist es müßig.

gruß
heinz

Mich tät mal interessieren wie ein normal verteiltes Blatt denn aussieht.
Da ja alles, was von diesem einen blatt abweicht, nicht mehr normal sein kann.
Gibts bei der ispa oder dsvk eine mustervorgabe?
Vielleicht kennt die ja der mischer hier nicht, und bastelt jedesmal laienhaft an dem ideal rum...

mein lieber heinz,

bei uns beiden sehe ich nur geringes konfliktpotential, denn mein geschreibe soll ja auch nicht jedem gefallen. wäre dieses der fall, ja - dann sollte ich mir ernsthaft gedanken machen.

was mir missfällt ist allerdings folgende neue "unnormale" masche im forum:

vermutungen zu den lebensumständen einzelner teilnehmer zu posten, bzw. küchenpsychologische einschätzungen in die weiten des netzes zu stellen!

gruß zettel

heinz was sind denn für dich dicke karten ..... alle grand´s die mindestens mit 3 hocbauern zu stande kommen .... was ist wenn einer von den bauern im stock liegt .... was ist wenn meine mitspieler so schwach sind das ich sie bei jedem 2ten grand schneider spiele ....
mir geht es mit meiner aussage nicht darum das jemand bevorteilt oder benachteiligt wird .... aber wie erklärst dir z.b. das bei turnieren oder meisterschaften immer wieder die gleichen leute vorn sind oder die gleichen mannschaften gewinnen ..... es ist real nicht anders wie hier .... du spielst hier nur wesentlich schneller wie im realen leben .... wo du hier für 48 spiele nicht mal eine stunde brauchst ist es real so das du 2 stunden spielst ....ich verstehe einfach nicht die diskussionen das irgendein system hier omablätter nach und nach raus haut..... und barolo zu meinen argumenten hast bis jetzt noch nix sagen können ausser irgendwelche zahlen die aus dem zusammenhang gegriffen wurden .... schade schade

@Heinz: Deshalb frage ich ja. Du hast ja auch gemeint, dass die Verteilung nicht normal sei, also muss dir ja auch vorschweben, was daran unnormal ist. Denn krasse Verteilungen kann es immer mal geben, das heißt aber nicht, dass gleich etwas nicht stimmen muss. Nur weil Leute im Lotto gewinnen, schreit auch keiner, aber das ist doch gar nicht möglich.

Und dass das so oft mit den Grand mit 4 nicht vorkommt, zeigen die Zahlen, oder? Du hast an 4438 Spielen bisher teilgenommen, davon waren aber nur 2,4% ein Grand mit vieren. Finde ich keinen auffälligen Wert.

Und um das Rätsel mit dem Buben im Skat zu lüften. Die Wahrscheinlichkeit mit schon zwei Buben auf der Hand einen dritten Buben zu finden, liegt übrigens bei 18,2%. Also beinahe bei jedem fünften Spiel kommt das vor.

@Heinz
Ich denke, wenn von Listen gesprochen wird, bedeutet das, 48 Spiele zu viert oder 36 zu dritt. Alles andere gibts meines Wissens nicht, bei Turnieren.
Und, 8700 bei 7 Listen, halte ich für ein sehr gutes Ergebnis. Das ist ein Schnitt von ca. 1250 Punkten.

hm, ich hab nich die ganze diskussion gelesen, das wäre zu mühselig. ich bin einer derjenigen die hier sehr häufig voll die sch...blätter bekommen, und wenn ich ma eins hab dann liegen die karten so blöd das ich das ding mit 59 oder 60 verliere.das nervt endlos. die sache is nur die, im realskat passiert mir das genauso( xd). wird dann wohl doch an meiner spüielstärke liegen. was die grand's betrifft, hier sind welche dgespielt worden die ich als solche nich ma mit brille erkannt hätte. liegt wohl auch an meiner spielstärke.
was will ich damit sagen? skat ist eben AUCH ein glücksspiel!!! zumindest wenn es um die kartenverteilung geht.

kannnix die spielstärke ist bei sowas sehr entscheident.ich selber bin eher ein schlechter spieler aber grands erkenne ich.du musst sehen wie die karten liegen und darauf reagieren.das heist auchmal ne trumf 10 anspieln wenn es sein muss,damit die gegner net noch 2 trumfstiche machen.punkte mitzählen ist wirklich sehr wichtig.aber trozdem ich es weiß mach ich es immer noch nicht.gg

big-heinz ich war live dabei als nobby in einer 18.ner runde 920 punkte bekommen hat im real-skat.allerdings muss ich sagen es waren karten von der skatstube.

sporti das hab ich hier schon 5 mal erwähnt aber das wird gekonnt über lesen^^

sporti, nun sag ned, dass modus auch noch anwesend war und den schmarrn gemischt hat.
Damit würdest du nur noch öl ins feuer gießen....

ich giesse

da war er aber net an dem tisch.also gemischt hat er das net

@lieberteufel40
ja, da hast du recht, 1250 ist nicht schlecht, aber weil ja dort so "begnadete" spieler teilgenommen haben, ist es so überragend auch nicht. das ist um gottes willen nicht abwertend gemeint, nicht das skat_engel sich wieder angegriffen fühlt.
nicht überragend, weil ich mittlerweile an 2 24-stunden marathons teilgenommen habe und letztens einen halbmarathon. dabei hatten wir nur 3ertische und es wurden nur 18er listen gespielt. man konnte als paar antreten, oder solo. bei den paaren hat immer einer gespielt und der andere hatte pause, kurz und gut, mein partner und ich, wir haben alle 2 events mit 2000 punkten vorsprung gewonnen, den halben mit 1000 vorsprung. dabei haben wir pro liste eine punktzahl im schnitt von 640 erspielt, bei 36-listen 1280. wers nicht glaubt, nachfragen bei karl schiesberg, seines zeichens wirt des lokals weisser holunder. die internet seite lautet www.weisser-holunder.de, leider schafft er es nicht auf der seite unter "karten" die ergebnisse einzugeben. aber über kontakt kannst du nachfragen. ich will damit nur sagen, andere können das spiel auch (ziemlich) gut und ich kann meine angaben jederzeit beweisen.
aber ich will hier echt keinem ans zeug flicken oder etwas unterstellen.
frieden und allzeit gut blatt
gruß
heinz

640 pkt nach 18 sp. heißt nicht gleich 1280pkt.man hat manchmal 1 sehr gute hälfte, und eine nicht ganz so gute.haste 2 gute hälften,liegste bei1500-1800 pkt