Jarrefreak, vor 32 Minuten: "Rizz, Geh davon aus, dass hier [...] auch niemand höhere Mathematik studiert hat."
Jarre, ich kenn mich jetzt mit höherer Mathematik nicht aus, aber ich glaube schon, dass hier einige Mathe studiert haben oder studieren und durchaus mit Wahrscheinlichkeitsrechnung was anfangen können. Klar, trivial ist das nicht, aber doch nicht gerade weltfremd.

„ich sehe da keinen Zusammenhang zu dem speziellen Problem“

🙄 Ja, so ganz Unrecht hat Johnny nich - das liegt aber nicht an Rizzlers Aussage sondern an dem etwas ungünstigen Beispiel.

Bei unserem Problem wird jedoch nichts wieder zurückgelegt. D.h.: die Berechnung mit Bikoeff war korrekt.

400, 040, 004, 310, 301, 031, 130, 013, 103, 211, 121, 112, 220, 022, 202 und das sind insgesamt 15 Möglichkeiten !

Ja, die Betrachtung ist aber nicht korrekt.
Es gibt nur eine 400 Möglichkeit, klar alle 4 Buben sind bei Spieler 1
Betrachte nun 310
Kreuz Pik Herz / Karo / nix
Kreuz Pik Karo / Herz / nix
Kreuz Herz Karo / Pik / nix
Pik Herz Karo / Kreuz / nix

Die einzelnen hier aufgelisteten Kombinationen sind JEWEILS genauso wahrscheinlich wie Kreuz Pik Herz Karo / nix / nix

In deiner Liste ist das 310 Ereignis demnach schon 4-mal so wahrscheinlich wie das 400 Ereignis. Demnach ist das einzelne 400 Ereignis nur eines von 81 anderen.

Die urspüngliche Frage war doch, wie wahrscheinlich ist es, dass einer meiner beiden Gegenüber in 5 aufeinanderfolgen Spielen nach Skataufnahme alle 4 Buben auf der Hand hält.

Das habe ich ja auf der vorherigen Seite schon ausgeführt:

beliebiger Spieler am Tisch hat nach Skataufnahme 4 Buben:
binomialkoeffizient(4,4)*binomialkoeffizient(28,8))/binomialkoeffizient(32,12) = 0,0138 = 1,38%

ursprüngliches Problem:
2 * 0.0138 * 0.0138^4 = 1*10^-7%

Wie ich dich verstanden habe ging es dir um die Problemstellung:
Ich habe 4 Buben und verteile diese zufällig an 3 Personen, wieoft erhält ein beliebige(konkrete) Person alle 4 Buben?
Antwort: In 3/83(1/81) der Fälle

Das Problem ist meistens eine genaue Problemstellung ^^

rizzler, vor 2 Minuten
zuletzt bearbeitet am 23. Januar 2018, um 21:38

" [...]Das Problem ist meistens eine genaue Problemstellung ^^"

Wie wahr, das könnte man nun allerdings auf Textaufgaben herunterbrechen, da war auch immer das Problem, den Text in korrekte Gleichungen zu übersetzen, ganz ohne Wahrscheinlichkeitsrechnung, das Ausrechnen war ja dann nicht so schwer^^

Die Wahrscheinlichkeit, dass eine symptomfreie Frau einer gewissen Altersgruppe Brustkrebs hat betragt 1%. Die Wahrscheinlichkeit, dass diese Krankheit mit einer Mammographie erkannt wird betragt 80%. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Krankheit mit Mammographie irrturmlich diagnostiziert wird, obwohl sie gar nicht vorliegt ist 9.6%.

Wenn nun eine symptomfreie Frau dieser Altersgruppe bei einer Routineuntersuchung einen positiven Mammographiebefund erhalt, wie groß ist dann die Wahrscheinlichkeit, dass bei ihr tatsachlich Brustkrebs vorliegt?

Bemerkung: 95 von 100 Arzten schätzten, dass die Wahrscheinlichkeit zwischen 70% und 80% liegt.

Was hat das eine mit dem anderen zu tuen? Wenns dich nicht interessiert(oder das Können hierfür fehlt), lass es doch einfach unkommentiert.

Edit: johnny, es war irgendwas im einstelligen %-Bereich.

Hab die Antwort mal nachgeschlagen: 7,76%
https://i.imgur.com/tHz7kR8.jpg

@hagenstein
Noch nie Grand ouvert gehabt!
Woran liegt das? Möglicherweise hast du dich nur nicht getraut!!!
Das ist wie mit diversen Grands, die einen spielen sie, die Anderen nicht.
Hier mal gespielte (liveskat) von mir;
MH Kreuz-BubePik-BubeKaro-BubePik-AssPik-ZehnPik-KönigPik-NeunPik-SiebenKaro-AssHerz-Ass
VHKreuz-BubeHerz-BubeKaro-AssKaro-ZehnKaro-König

Kreuz-AssKreuz-ZehnKreuz-KönigKreuz-DameKreuz-Neun
Hättest du sie gespielt?

Den ersten Ja, den zweiten Grand-Hand-Schneider

Also jarrefreak, einfacher geht das leider nicht. Ist ja auch keine triviale Fragestellung wie "wie wahrscheinlich kommt zweimal kopf hintereinander beim münzwurf?"

vllt hilft das ja: https://de.wikiversity.org/wiki/Skat/Vier_Buben/Wahrscheinlichkeit/Beispiel

Bildung wird ja hier geflissentlich belächelt bis gefürchtet. Wer da Interesse hat, der erfährt hier etwas über Wahrscheinlichkeiten im Skat (z.B.: weshalb durchschnittlich ein Null ouvert Hand ca. 40 mal öfter vorkommt als ein Grand ouvert)

Ansonsten empfehle ich die Einarbeitung in die Themen hydrogeomantische Verteilung sowie Binominalverteilung.

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Hab ich Depp doch den Link vergessen:
http://www.vg42.de/Schon_Gewusst/Mathematische_Seite/mathematische_seite.html