@wolf
Sehr schön erklärt mit dem Herz Ass.
So macht die Analyse natürlich wieder Sinn.
Ich hatte ja auch klar zum Ausdruck gebracht, dass genau das unser Bestreben sein sollte,nämlich die Verlustwahrscheinlichkeit zu minimieren.
Hier kommst du durch die Eröffnungs-Variante mit Herz Ass sicher unter 1%.
Ganz klar auch mein Bestreben, ich mache auch mit Herz Ass auf.

Ramare:
schau dir bitte deine Beiträge an, wenn dir irgendjemand eine 2. Meinung präsentiert...
Und jetzt ist's von meiner Seite genug.
Wir mögen uns halt überhaupt nicht, und das ist auch gut so, ganz und gar nicht schlimm.

wolf:
erstklassige analyse! wirklich stark. vor allem das mit herz ass. muss tatsächlich als erstes kommen.
zum kreuz. bin der meinung, geht nicht zu verlieren.
zu deiner denkweise. sehe ich absolut genau wie du. ich rechne mir den schlechtesten kartensitz aus.
überlege dann, wie wahrscheinlich ist dieser, und lege mich dann auf das entsprechende spiel fest.
hat nichts mit negativdenken oder schwarzmalerei zu tun, sondern mit skatlogik!
beste beispiel ist nun mal dieser grand.
liegt es ganz schlecht, geht der zu verlieren.
die wahrscheinlichkeit ist aber soooooo gering, dass ich damit immer grand spiele!

falke:
was für unterstellungen.
"wir" mögen uns nicht!!! wie kannst du sowas behaupten? du magst mich nicht, das mag sein. mehr aber auch nicht.

runter kommen
-
wen interessiert es,
wer wen mag.

bei solchen analysen zählen argumente,
begründungen, bsp. usw.

einfach sachlich bleiben,
und alle haben was davon.

mfg lothar

ps der kreuz ist auch verlierbar,
wenn derjenige, der 3 trumpf dagegen hat,
kein herz hat, können die gs auf 4 stiche kommen.

ist aber auch im 0,...% bereich

Wirklich nicht zu verlieren der Kreuz? Zugegeben, kurz vor der Skat-Ecke, aber nicht ganz ohne Realtitätsbezug. Wer gerne mal mit offen spielt (En deux oder aber auch zu dritt mit offen und Kontra) wird immer mal wieder vor solche Fragen gestellt. Ich spiele den 2 mal offen (also auflegen vor Ausspiel und Kontra bei offener Karte) und bekomme ein Kontra. Und nun?

Das Kreuz ist natürlich zu verlieren, im schlimmsten fall mit 41 : 79.
Stich 1 : Herz Bube Pik Bube Pik ASS 15
Stich 2 : Karo 10 Karo Ass Karo Lusche 21
Stich 3 : Herz 10 Herz Ass Kreuz 10 31
Stich 4 : Kreuz Bube Pik 10 Kreuz Lusche 12

Schlappe 79.

Verschiedene andere Variationen sind denkbar,
wo die Niederlage nicht ganz so deutlich ist.

Eröffne ich mit Karo Lusche, ist die höchste Niederlage natürlich 2 Punkte niedriger, also 77.
Nützt nicht viel, aber wer's braucht.....
Dies nur zur "theoretischen" Ergänzung.
Kontra bei offener Karte und starken Gegnern bedeutet natürlich Niederlage, ohne wenn und aber.
So schwach kann keiner spielen, dass er da kontra sagt, wenn keiner in Herz frei ist.

@falke54
-
verechnet
zieh mal 10 ab,
die kreuz 10 sitz bein as.
musst mit kreuz 8 ersetzen.

;=()))

Sprachlos hat das gesehen. Geht auch realistisch mit geschlossener Karte. Herz Bube, Pik Bube, Karo Ass (15). Karo König, Karo 10, Karo Lusche (29). Herz 10, Herz Ass, Kreuz 8 (50). Den Rest kann man sich denken...

Natürlich extremst selten so ein Sitz. Es geht ja auch nur um das Durchdenken der Möglichkeit...

ja sprachlos, völlig richtig, danke!
Geschlafen.....
69 bzw. 67 dann also als höchste Niederlage.
Sorry.

@wolf
-
es gibt da noch mehr realistche szenarien.
kann auch erst pik ass spielen im 2ten,
bekommt den dritten,
schiebt dann karo und im 5 der fette herz eingetütet.

und wenn ich noch etwas nachdenke,#fallen mir noch mehr beispiele ein,
wie der auch am tisch zu biegen ist.

aber halt nur bei der extrem verteilung,

also unter 0,...%

So ist das super, so kann es jeder verstehen.
Ganz besonders hilfreich finde ich - ich bleibe da dabei!! - den Hinweis auf die Unwahrscheinlichkeit der Kartenverteilung von 6 - 0 in der entscheidenden Farbe der Beikarte.
Danke dafür, sprachlos.

@ALLE
Herzlichen Dank für die hilfreiche Analyse ! Habe wieder was dazugelernt ! :-)
LG samson50

@falke54
-
eigentlich wollte ich aussagen,
das wenn diese extrem verteilung,
gegeben ist, ist es nicht so unwahrscheinlich,
das es dann haue gibt.

viele natürliche züge führen zum umbiegen.

da muss man dann kein super spieler sein.

mfg lothar

was hat den der gereizt ?
http://www.skatstube.de/spiele/52571468-grand...

kann man schon reizen,
pik als notlösung, wenn nichts kommt.
aber der bube, hat halt alles kaputt gemacht.

iss aber sehr offensiv gereizt.

mfg lothar

am ende einer liste, turnier,
wenn man noch punkte machen muss.

versucht ihr damit grand#52.655.736,

Nein. Von dem Grand lasse selbst ich die Finger.

Was jetzt Sascha? Du willst diese Gurke nicht im Ernst spielen?? Was ich heute eingestellt habe, musste ich spielen, weil der Pikbube lag.

die könnens nicht nur werden - die sinds schon - nie ein grand

in mittelhand,
packt den noch nichtmal
kolk an.

mfg