nix drücken ramonzki die frage war grand hand!!!

^^

#53.597.028 so wie der Kartensitz saß ist ein Grand Hand in Vorhand unverlierbar

die frage war theoretischer natur wie wäre er zu verlieren!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lol

ramare stell deine frage nochmals irgendwie scheinst du nicht durch zu dringen.

#53.597.028
gar nicht,die Gs können maximal 59 Punkte bekommen wenn alle Herzen auf einer Hand und beim Mitspieler drei volle!

ramare bitte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hallo ramona!!!
du hast jedesmal recht mit deinen aussagen, gehst aber leider nicht auf meine frage ein.
die frage ist nochmals:
wenn der spieler alles richtig macht, kann er sein spiel theoretisch verlieren, egal wie die anderen karten liegen. also, als wenn praktisch ausgetauscht werden dürfte!
ich gehe nun rüber ein paar spielchen machen, komme dann zurück und schreibe die lösung - wenn es eine geben sollte!!! :-)

nein Ralf wenn er alles richtig macht und auch die Karten von der Gegenpartei austauschen würden wäre er nicht zu verlieren es sein denn der Pc spielt für ihn und schmeißt ab maximal sind 59 Punkte nach wie vor für die Gegenpartei bin gespannt auf deine Lösung

Ramona, zu Spiel#53.597.028:

Das Spiel ist als Grand Hand immer unverlierbar. Schaue Dir beim Analysieren den Kartensitz am besten erstmal gar nicht an und denke nach, wie es ausgeht, wenn die Karte so schlecht wie möglich sitzt. Damit bist Du dann auch in der Situation, die Du während des Spieles zur Verfügung hast.

Der AS ist hier in VH und zieht einmal einen schwarzen Buben. Er hat noch 2, die Gegner keinen. Abgaben gibt es nur in Herz. Der AS hat König, Dame, 9. Gibt also (da er nicht zu kurz kommt; ziehen, stechen, ziehen, stechen und Rest) nur 2 Stiche ab. Maximal also König und Dame mit Herz Ass und 10 und 1 Ass (mehr sind nicht da, die anderen beiden hat er selber) und 1 10 geschmiert. Zusammen 49.

Mit einer solchen Analyse ist Dir dann auch klar, warum hier immer Grand Hand gespielt wird.

Nachtrag: Häufig lässt man ja den Buben erstmal stehen um einen Abwurf zu verhindern und das Ding evtl. Schneider gewinnen zu können. Man sollte sich allerdings im klaren darüber sein, daß er damit verlierbar wird!

Interessant, wie kommst Du bei Spiel#53.600.086 als Grand Hand auf 59, die die Gegner maximal bekommen können?

Für den Fall, daß sich hier jemand wirklich Gedanken macht, wie der Grand Hand zu verlieren ist, wäre es vlt. interessant, den gedanklichen Weg gemeinsam zu gehen.

Hierzu Frage 1
Wie viele Stiche machen die Gegner maximal?

Frage 2
Bei diser Anzahl Stiche, wie müssen diese denn aussehen, damit sie zum Spielgewinn überhaupt reichen können?

Frage 3
Nach Beantwortung von Frage 1 und 2, was ist die absolute Grundvoraussetzung dafür, daß das Spiel überhaupt verlierbar ist?

Wenn jemand Spaß dran hat, einfach mal die Gedankengänge schreiben. Wer denkt darf Fehler machen! Nichtdenken ist immer ein Fehler :-)

wolf:
also wirklich, deine aussagen wirklich absolut spitze. nochmals und zum wiederholten male, kaum was besseres bisher zum thema skat gehört.
ich ziehe den hut!!!!!

zu#53.597.028
stimmt, bauern ziehen immer sieg, bauern nicht ziehen um schneider zu versuchen, kann zu verlust führen.

Maximal sinds ja nur 3 Stiche:
2 mal Bube + 1 mal Kreuz
2+11+4
2+11+3
0+4+11
Summe also 47
Verlierbar wird er eigentlich nur, wenn der AS Bube zieht, die anderen beiden Buben verteilt sitzen und der jenige noch lang Karo hat =) Siehe hier.

zu#53.600.086
ich komme auf mehr!

Danke für die Blumen. Wenn's geht ein kleines Schaf dazu :-)

so ist das mit dem schreiben und dem verstehen!
expe, wenn er den bauern spielt, hat er dann bestmöglichst gespielt? wohl doch kaum.

sorry muss noch arbeiten aber werde nachher noch mal Antwort geben wolfsschnauze Danke ist sehr gut von euch beiden Ralf und wolfsschnauze die einzelnen Spielzüge zu Diskutieren Danke

Ok, Frage 1 ist klar.

Maximal gibt der AS 3 Stiche ab.

Wie müssten denn diese aussehen, damit das Spiel zu verlieren ist?

Der Anfang ist klar und einfach. Für einen Stich wird der Kreuz König benötigt um die Lusche zu bekommen, dazu eine Schmierung. 14 oder 15.

Wie müssen denn jetzt die beiden anderen Stiche aussehen?

so kommen wir gut weiter.
nehmen wir in kreuz 14 an, müssen 46 in 2 stichen fallen!

Es sind nur noch 3 Volle draußen... Im aller schlimmsten Fall:

2(Kreuz Bube)+11(Ass gestochen)+11(Schmierung)

2(Pik Bube)+11(Ass gestochen)+10(Schmierung)

4(König zu 3)+10(Schmierung)+0(Lusche AS)

Also 61 mit Schmierung von je einem Vollen...

ist mir zu hoch expe
auf welches ass kann denn ass geschmiert werden bei abstich?

Wir kommen der Sache näher. Allerdings kann der AS nicht wirklich 2 mal 11 abgeben, wenn es insgesamt funktionieren soll. Einmal 10 und einmal 11.

Dies sollte Dich dann der Antwort auf Frage 3 näher bringen, was absolut Grundvoraussetzung für den Verlust ist.