Skat-Strategien: ist das ein grand?

Ex-Stubenhocker #130661, 26. Dezember 2012, um 10:17

@GenomX

Es gibt keine Veranlassung, hier den Helden spielen zu wollen auf Pik 2 - 2 .

Stehen die Pik NICHT 2 - 2 , ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass sie in Pik mindestens 48 machen.

Dann wünsche ich viel Vergnügen mit der blanken Herz Lusche......

LieberTeufel40, 26. Dezember 2012, um 12:58

Ich würde das Risiko eingehn! Pik Dame und Kreuz König drücken und Grand!

Ex-Stubenhocker #107338, 26. Dezember 2012, um 14:21

ich mein.GenomX weiss das **
versuch aber nicht strafbar auch wenns haue gibt.
bei 18 eher unwahrscheinlich.

GenomX, 26. Dezember 2012, um 14:29

das Ding ist ja , der Grand hat den höchsten Erwartungswert mit 92,8% Gewinn Wahrscheinlichkeit liegt der Erwartungswert bei 134 Punkten .

Das Pik hat zwar eine Gewinn Wahrscheinlichkeit von 98,6% aber der Erwartungswert liegt eben nur bei 100,7 Punkten pro Spiel .

Daher sollte man sich den Grand doch tatsächlich überlegen denke ich .... langfristig wird er wohl doch mehr gewinn machen wie das Pik .

Ex-Stubenhocker #71118, 26. Dezember 2012, um 14:44

Wenn beide bei 18 weg sind, ist das ein Grand...

Ex-Stubenhocker #107338, 26. Dezember 2012, um 14:50

hm gosu.
es gab schon abstrakte bei 18.
sieht man(n) frau auch ab und zu in der comm bzw maurerfred.
es gibt ja zig...gründe des passe´

Ex-Stubenhocker #115528, 26. Dezember 2012, um 15:09

Wie kommst du auf 92,8%?

Ex-Stubenhocker #130661, 27. Dezember 2012, um 04:34

Ich glaube auch "nie im Leben" dass der 92,8% hat - dann hättest du ihn ja auch erkannt und gespielt........

Ich drösle es nach Pik auf (entscheidende Farbe):

Wahrscheinlichkeiten der Pik-Verteilung:

Pik 2 - 2 : 41,8%

Pik 3 - 1 : 49,5%

Pik 4 - 0 : 8,7%

Bei Pik 4 - 0 ist er fast sicher verloren.

Die Situation bei Pik 3 - 1 habe ich versucht, zu verdeutlichen.

Ich schätze, dass er bei Pik 3 - 1 mindestens in 25% der Fälle verloren wird.

Das Problem bei diesem Grand ist, dass die Siegchance des Alleinspielers bei schwachen Gegenspielern nicht entscheidend zunimmt:
das Gegenspiel ist vergleichsweise unproblematisch durch die 2 blanken Asse, und die fetten 4 Stiche, die dann oftmals recht leicht zu erzielen sind.
Wenn die Gegenspieler im 1. Stich Herz treffen, wird es ganz schwer für den AS bei Pik NICHT 2 - 2 .

Ich gebe dem Grand somit eine Siegchance von allerhöchstens 83%.
Der Erwartungswert außerhalb eines Turnieres läge dann bei unter 60 Punkten pro Spiel.

Das Pik wird ohne Gegenreizung sicher gewonnen und wird fast immer Schneider, weil ja die 2 blanken Asse ohne Gegenreizung "sicher " sind.
Somit hat das Pik einen Erwartungswert von klar über 60 Punkten pro Spiel.

Ich denke somit. dass das Pik knapp mehr Gewinn macht.

Im Turnier (Liste) spricht noch mehr für das "unverlierbare" Pik, wegen der Zusatzpunkte.

Was Sascha schreibt mit der "eigenen Psychologie" der Grands mit 4, trifft auf mich zu 100% zu:
DIESE DINGER WILL ICH EINFACH NICHT VERLIEREN: DAS HASSE ICH.
Da läuft bei mir danach 1/2 Stunde gar nichts mehr... :-(

GenomX, 27. Dezember 2012, um 09:16

Man hält bei dem Grand ja auch keine Herz Lusche sondern den kreuz König und dann lass mal bei Pik 3/1 oder Pik 4/0 alle volle ausser Kreuz 10 auf der anderen seite stehen ,,,,,,

Ex-Stubenhocker #130661, 27. Dezember 2012, um 09:43

Von mir aus.

Dann spiel ihn halt zukünftig.

Alles gut.

Für jemanden, dem ein verlorener Grand mit 4 NICHT RICHTIG WEHTUT, ist das ok - die Entscheidung fällt ja knapp aus.

Unser Bekannter aus der Zockerstube, "supreme", der ja meines Wissens auch Vereinsspieler ist, schrieb ja hier kürzlich völlig richtig:
"Ist doch völlig Suppe! Gewinn ich DEN Grand nicht, gewinn ich halt den nächsten!"... :-)))))))))

Ex-Stubenhocker #107338, 27. Dezember 2012, um 09:46

grins Liebelei :-)

Ex-Stubenhocker #107338, 27. Dezember 2012, um 15:24

nehmt ihr doch auf ?
bei 18 müsste es mit dem deibel zugehen kartenlage !!!
Spiel#98.503.951

LieberTeufel40, 27. Dezember 2012, um 15:41

Hätte ich niemals Hand gespielt! Verlieren, wegen der läpischen 24 Punkte???

Ex-Stubenhocker #130661, 27. Dezember 2012, um 18:26

Das ist brutal, eggi.

Das ist eigentlich echt unnötig.

Ich denke, das war die Enttäuschung, weil dein Spiel nicht ohne 11 war - dann wenigstens Hand...

Ein dickes GW - brutal mutig!

Ex-Stubenhocker #107338, 27. Dezember 2012, um 18:35

Nö Ihr zwei, Teufel + Liebelei !
Mir schon klar/bewusst bei 3 Abgängern.
Um Gummi immer, um Kohle natürlich bemüh ich den Skat-Kran zur Aufnahme, Fakt.
Ich kann ja auch schwarz finden, aber eher unwahrscheinlich.
ergo - aufnehmen - danke .
gb eggi

Terrorbasti, 27. Dezember 2012, um 20:09

eggi da nehm ich immer auf- ob gummis oder echte kohle... schneiderchance ist nach aufnahme ja auch gegeben+ ein sicherer grand, unnötiges risiko für die paar pünktchen=)

Ex-Stubenhocker #107338, 27. Dezember 2012, um 21:50

danke terrorbub **

Dumba, 27. Dezember 2012, um 22:00
zuletzt bearbeitet am 27. Dezember 2012, um 22:02

Den kann man Hand, fast nie Schneider spielen, aber mit Aufnahme stehen die Prozente gut fuer Schneider, und sogar fuer Schwarz.
Wenns nur um Punkte geht, Aufnehmen.
Das selbe Spiel, hundert mal mit Aufnahme, brngt mehr als hundert ohne Aufnahme.
Verloren werden nach Aufnahme kann der gar nicht.
Unverlierbar, weil du entweder keine Augen findest, und die Vollen 10er drueckst, oder Volle findest, und genauso etwas in den Stock tust.
Beiderseits haben de Gegner dann in den verbleibenden 3 Abgabe Stichen nicht genug Augen zur Verfuegung um zu gewinnen. Ist nach Aufnahme also 100%ig.

Terrorbasti, 27. Dezember 2012, um 22:31

aber nich dafür meiner;)

Ex-Stubenhocker #107338, 27. Dezember 2012, um 22:34

doch doch !
wollte doch die essenz hier lesen **

GenomX, 29. Dezember 2012, um 10:07

uhuhuhu hier ist er fast wie bei mir :)

https://www.skatstube.de/spiele/98692265

sporti1947, 29. Dezember 2012, um 10:35

mal nee frage warum warst nicht auf dem stuttgarter weihnachtsturnier ich hätte viel lernen können

Ex-Stubenhocker #114778, 29. Dezember 2012, um 10:39
zuletzt bearbeitet am 29. Dezember 2012, um 10:42

echt brutal, besonders stich 10 tut weh^^
warum berglöwe seine 10 in stich 6 freispielt kann nur taktisch sein sonst versteh ich den nicht

GenomX, 29. Dezember 2012, um 11:11

is doch einfach Alfa , er sieht meine blanke Karo Lusche auf dem Buben und weiss es gibt noch eine Dame in der Farbe . Daher weiss er auch ich halte Kreuz und er hält dafür Karo ....

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