und nun warte ich drauf, dass du erklärst, wie ich als as "baden" gehe, ;-)

Mel, wie würdest du denn als VH ausspielen ?

trumpf ziehen,
Kreuz-Bube

muss leider raus, schade...

Wolf schau mal in Topspiele. Hatte mal einen ohne 11 nur nicht Hand gespielt

Mel, was wollen sie beim Kreuz-Spiel machen? 7 mal Trumpf ziehen? Na und? Du bekommst mindestens 2x 21+15+4 im Stock=61.

Wie würde aber der GH oder auch der Grand wohl laufen?

wenn ich nicht ganz blöde bin ähnlich.
vh wird ja seine blanken 10en und den karo könig nicht los...

muss VH ja auch gar nicht....HH muss eine Farbe freibekommen....;)

stimmt.
na denn is der doch beet.
1. kreuz bube
2.bis4.? kreuz
hh schmeißt herz dame ab
und tot.

ach ja, ich bin halt wahrlich nicht die hellste kerze auf der skattorte...

aber die überwiegende zahl der spieler hat bestimmt 20 jahre vorsprung gehabt beim lernen...^^

zum Aufspiel soll der Herr Wolf mal was sagen, im vorliegenden Fall klärt der Bube natürlich recht viel - aber, da wir ja anfangs wenig wissen, kann das Aufspiel mit dem Buben auch einiges (!) kaputt machen....

wenn das so ist, wäre dann kreuz as die alternative? und dann noch 3 mal kreuz nach um sicherzustellen, dass mein ms sich freiwerfen kann?

sollte ich diese überlegungen alle vor dem spiel machen, müsste ich ständig auf pause drücken...
meine armen mitspieler, lol

Wenn bei 77er-Reizug wirklich GH gespielt würde, wäre Aufschlag des Pik Buben (AS in MH! Info für MS durch Pik Buben) für mich bei VH zwingend; einen Abstich eines Kreuz-Vollen tue ich mir nicht an. Bei Grand eröffne ich vermutlich mit Kreuz Dame. Jetzt könnten ja beide einen Buben haben (Herz Bube muss mein Partner ja haben) und ich will nicht den evtl. Einstich meines Partners abziehen.

Danach sehe ich ja, daß mein MS auch 2 Buben hat und spiele natürlich 5 mal Kreuz runter. HH wirft sich sogar in 2 Farben frei, kann zwar nur noch eine stechen, aber das reicht ja vollkommen.

Der Unterschied zwischen dem Farbspiel ohne Viele und dem Grand ohne 4 liegt grundsätzlich in der Möglichkeit, beim Grand auf die dem AS "fehlende" Farbe wegzuwerfen und (!) trotzdem noch Trumpf zu haben. Beim Farbspiel kann zwar evtl. endlos weggeworfen werden, aber dann kann der Wegwerfende logischerweise auch nicht mehr stechen.

Auch wenn das hier natürlich sehr extrem konstruiert ist (muss sein, damit ohne 11 Hand funktionieren könnte), reicht in der Praxis häufig der Sitz der Farbe mit 4-2 oder 3-2 zum entscheidenden Abwurf!

beim Bubenzug sehe ich halt auch die Gefahr, dass ich u.U. meinem Mitspieler den einzigen Trumpf rausziehe...

Nein Melissa, Du musst das einmal verinnerlichen, dann weißt Du auch in ganz kurzer Zeit, was zu spielen ist :-)

wolf,
genau so hätt ich das jetzt auch gesacht...
;-)

ich werde weiterhin die analysen verfolgen und mein lehrgeld an gummitalern in der stube zahlen...^^

und das mit dem verinnerlichen... meinst ich hab chance?

Besser so rum, Lehrgeld mit Gummi zahlen. Ich kenne einige, die haben ohne Gummi viel Lehrgeld gezahlt :-)

grins... wie meinst das jetzt? so mind. 18 jahre lang?

...und das ziemlich lange....;))

Mel, du sollst hier an Skat denken....

Kann man drüber diskutieren, ob nicht auch beim GH die Kreuz Dame besser ist. Wenn ich aber bei der Reizung GH höre, gehe ich natürlich davon aus, daß MH 2 Buben, die Asse von meinen 10ern und vermutlich Karo ellenlang hat. Und da sind mir eigentlich 5 geopferte Augen schon zu viel. Ansonsten ist der GH ja völlig irre :-)

bin ja schon still...^^

Nana , grins - ich hät ihn gegönnt !!!

Egal wer, es probieren ihn so viele zumindest hier, er kommt, ganz gewiss.

Wolf , klar ergibt s wenig Sinn , ohne 11 Hand.
Das Thema ist hier gut 4-5 Jahre schon alt.
Ich hatte mal den Spleen aufgegriffen, das es offiziell, soweit ich jedenfalls weiss bzw nicht weiss, keinen Nachweis über solch ein Spiel gibt.

Es gab hier allein in der Stube mindestens 2 Konstellationen, die als

" ohne 11 Hand " gelaufen , gewonnen , wären.

Bei Gelegenheit und Interesse könnte ich die mal raussuchen.

Ohne 11 Hand bedeutet doch, dass der Spieler incl. Stock 12 Karten hat. Darunter aber keinen Trumpf.

Und sicher gibt es da Verteilungen, die ein Handspiel ohne 11 gewinnbar machen. Aber alle Karten müssen dann absolut symetrisch liegen.
Das ist doch sehr selten.

Und je höher gereizt wurde, umso unwahrscheinlicher ist es.

Schaut mal folgende Verteilung.
Karo Ass, 10, Lu (28 wenn beide Vollen laufen)
Herz Ass, 10, Lu (28 wenn beide Vollen laufen)
Pik Ass zu viert und wenn es durchgeht Sieg damit.

So könnte man meinen!

Aber falsch, denn es sind noch zwei Karten im Stock, die keine Trümpfe sind.
Eine könnte noch in die Viererlänge.
Und die Andere?
Egal in welcher Farbe sie reingehört, es gehen dann nicht mehr alle Vollen nach Hause.

Man kann auch anders rechnen.
Da 11 Trümpfe bei den GS liegen, hat einer mind. 6
Und somit geht auch o.g. Beispiel nie zu gewinnen, da ja mit 4 Stichen das Spiel gewonnen werden muss.

Ralf,zweifelst Du am Handspiel ?

Und :
5er-Farben nicht zu vergessen.
PS :
Wichtig ist meist der Stock.
Denn dort kann sich auch ein Volles verstecken.
Noch ein Tip Handspiel,
es gibt die Konstellation mit nur 3 Vollen auf der Hand das Spiel zu gewinnen.