Ex-Stubenhocker #63916, 31. Oktober 2011, um 22:14
Das bringt nur Tomislav Brkan zustande von der "Elite".
Er sollte beim endeux bleiben, und dort Anfänger abzocken.
Er war's doch, oder, Amaterasu?
Aber es ist doch immer wieder beruhigend, zu sehen, wass für krasse Schnitzer auch vermeintlich starke Spieler machen.... :-)
Ex-Stubenhocker #83250, 04. November 2011, um 11:28
So Jungs und Mädels damit diese Rubrik nicht in vergessenheit gerät mal ein neues Spielchen
Ihr spielt einen ein Serien Preisskat und steht bei Spiel 28 mit 1080 Punkten
Das ist zwar schon ganz ok aber ihr müsst deffinitiv noch was tun um in die Preise zu kommen
Nun erhaltet ihr in HH folgende Karte:
Pik Bube Herz Bube Karo Bube
Pik : 10
Herz : 10
Karo : Ass Dame 7 8
Kreuz : König
MH bietet 18 VH passt wie weit wollt ihr nun reizen was ist euer angestrebtes Spiel ?
sweetyyyy01, 04. November 2011, um 11:32
mein angestrebtes ziel wäre ein grand-ich reize also bis 48.
Ex-Stubenhocker #63916, 04. November 2011, um 12:06
zuletzt bearbeitet am 04. November 2011, um 12:10
Natürlich Grand
3 Buben
1 Ass
2 blanke 10er
Kriegt von mir keiner das Spiel, ist doch logo.
Und jetzt kannst du mit dem Original-Spiel daherkommen, ich finde 2 mal Müll und verliere.
Ist mir völlig "wurscht".
marco1707, 04. November 2011, um 12:25
zusatz mir ist egal wo ich das blatt kriege immer 48!!!
Ex-Stubenhocker #83250, 04. November 2011, um 12:32
mhh also verlieren wollen wir nicht:-)
es geht so weiter ihr reizt MH bis 24 auf welche er passt ihr nehmt den skat auf und findet
Pik König und herz 7 (geht schlechter aber ihr habt schon auf bessere karten gehofft )
was wird nun gedrückt ( spielansage bleibt ja bei Grand)
sweetyyyy01, 04. November 2011, um 12:33
ich drücke kreuz könig und herz 10
Hechtcash, 04. November 2011, um 12:36
zuletzt bearbeitet am 04. November 2011, um 12:38
ups war ich zu langsam
FlyingDutchman, 04. November 2011, um 12:45
Nochmal zur Reizung:
Wer 20 sagt, reizt doch bereits auf Grand, ich sehe da gar keine Alternative (wenn man zum gewinnbaren Karo-schneider findet, findet man wohl auch zum sicheren Grand). Dass der Grandansatz stark ist, ist auch keine Frage.
Die einzig wirklich interessante Frage ist also: Sollte man den Grand bis 48 ausreizen? Bei hoher Gegenreizung (auch Null-Ouvert!) steigt die Gefahr für schiefen Sitz und/oder schlechte Findung doch sehr stark an. Ich finde es deshalb auch durchaus legitim, nur über die Null zu heben (also bis 24 zu reizen) - natürlich spielt da auch die Einschätzung des Reizverhaltens meiner Gegner eine große Rolle. Hättest du denn auch weiter gereizt, Amaterasu?
Aber für 24 bekomme ja auch ich mein Spiel und drücke wie sweetyyyy zum Grand
Hechtcash, 04. November 2011, um 12:49
zuletzt bearbeitet am 04. November 2011, um 12:54
Also, bei 18 von Vorhand würd ich nen Herz Spielen.
Bei 24 sieht es schon anders aus, hier muss es schon der Grand sein, da mir das Kreuz zu riskannt wird.
Herz10 und Kreuz König in Keller und auf das Auspiel warten.
FlyingDutchman, 04. November 2011, um 12:57
@Hechtcash:
Kreuz oder Herz wären für mich da nie Alternativen zum Grand - wenn ich Angst habe, ein Spiel zu verlieren, reize ich mit meinem Blatt gar nicht. Die einzige Alternative ist für mich das Karo und das geht nur bei 18!
Ex-Stubenhocker #83250, 04. November 2011, um 13:01
also @fly joa ich denke ich hatte mich schon entschlossen den grand zu spielen ( und du weisst ja wie das bei dem Preisskat ist .... hop oder flopp ... ) zum reizverhalten mhh schwer zu sagen der VH spieler ist normal sehr offensiv nur hatte er zu dem Zeitpunkt schon 4 spiele verloren und Mh normal recht deffensiv
gut aber dann mal weiter ich habe auch herz 10 kreuz 4 gelegt
Es fing ganz gut an
1. Pik Ass Pik Dame Pik könig // - 18
2. Pik 8 Pik 9 Pik 10 // + 24
so wie gehts weiter ?
Hechtcash, 04. November 2011, um 13:12
@ Flying...
Das hat mit Angst wenig zu tun, sondern viel mehr mit der Überlegung will ich die Liste gewinnen. Ein Herz bringt 20+50 fürs Spiel somit Steh ich bei 1150 Punkten bei noch 8 offenen Spielen.
@ Amaterasu
Ich würde den Pik Bauer vorspielen, sehe hier ne reale Chance in HH zu kommen.
FlyingDutchman, 04. November 2011, um 13:18
zuletzt bearbeitet am 04. November 2011, um 13:19
@Hechtcash:
Das Herz bringt öfter Minuspunkte als der Grand!
Zurück zum Spielverlauf:
Durch das zusätzliche Tempo habe ich nun vielleicht auch Chancen gegen Karo 3:0, aber nicht, wenn ich jetzt den Bauern ziehe! Was hat Mittelhand gereizt? Null oder Kreuz? Vielleicht eine Mischung aus beidem - ich vermute Kreuz Bube in Mittelhand und drei Karos in Vorhand, deshalb spiele ich
3. Karo 8.
Ex-Stubenhocker #83250, 04. November 2011, um 13:28
warten wir noch ein wenig auf andere Meinungen kann der Bube oder die karo 8 nicht auch bei "normalem" sitz den verlust bedeuten und wenn was ist denn dann wahrscheinlicher ?
Mit was muss ich rechnen wenn ich
A) Pik bube spiele
B) Karo 8 spiele
was sind denn die bei normalem Stand worst case Fälle ?
FlyingDutchman, 04. November 2011, um 13:48
zuletzt bearbeitet am 04. November 2011, um 13:59
Bei "normalem" Sitz (ich vermute, du meinst Karo 2:1), droht z.B.:
A)
3. Pik Bube - Kreuz Bube - Kreuz 10
4. Kreuz As - Kreuz Dame
und noch zwei mal 14 Augen für die Gegner
B)
3. Karo 8 - Karo 10 - Karo König
4. Kreuz As - Kreuz Dame
und noch zwei mal 14 Augen für die Gegner
Ich sehe da für keine der beiden Karten große Vorteile. Einen Abstich von Karo As à la
3. Karo 8 - Karo 9 - Karo 10
4. Karo König - Karo As - Kreuz Bube
halte ich aufgrund der Reizung für unrealistisch. Und selbst dann gewinne ich ja noch, wenn Herz As und König zusammensitzen oder im fünften Stich weniger als 15 Augen in Kreuz angeboten werden.
sweetyyyy01, 04. November 2011, um 13:48
ich spiele zuerst die karo lusche,wie fly.
wenn karo wirklich 3:0 sitzen kann ich dann noch reagieren,spiele ich zuerst den buben,würde ich gefahr laufen,dass mir die buben ausgehen und ich mich nicht mehr wehren kann.
Ex-Stubenhocker #83250, 04. November 2011, um 13:55
zuletzt bearbeitet am 04. November 2011, um 13:56
@ Fly wenn bei A) 14 augen fallen bin ich ziemlich Tod :-) wie kann ich denn ein Auge einsparen ?
und ist es denn wirklich von Vorteil hier in HH zu geraten ?
P.S.: dein Bsp hinkt bei B etwas da ich in MH bin und kreuz ass stechen muss wenn es vorgespielt wird ....
FlyingDutchman, 04. November 2011, um 14:02
zuletzt bearbeitet am 04. November 2011, um 14:03
@Amaterasu:
Habe Fall B) mal angepasst (Karo 10 und König vertauscht), aber ist ja auch nur ein Beispiel von zahlreichen Verlustvarianten ;)
In Fall B) könnte man ggf. versuchen durch Vorspielen von Karo As und anschließend Karo 7 ein oder zwei Augen zu sparen - aber ob da jemand d'rauf reinfällt?
Ex-Stubenhocker #83250, 04. November 2011, um 14:08
mhh es geht hier ( deswegen die spielsituation ) um das einsparen eines auges durch das abstechen lassen von Karo Ass da hier nur noch 11 plus 2 plus lusche fallen können (wenn auf Karo 8 14 augen fallen ) im gegensatz dazu werden fast sicher minimum 14 augen auf den Buben Fallen
Ex-Stubenhocker #83250, 04. November 2011, um 14:11
also wir haben uns hier nun für die Karo 8 entschieden
Also
3. karo 8 Karo König karo 10 //-32
4. Kreuz Dame Herz 7 Kreuz Ass //- 46
5. Kreuz 10 Kreuz 8 Herz Bube //+38
6. Karo Ass Kreuz Bube karo 7 // - 59
Rest AS