Wie gesagt, wenn du Karo-SiebenKreuz-Sieben
raus machst, keine Chance.

1. Karo-BubeKreuz-AssPik-Bube -15
2. Karo-AssKaro-AchtKaro-Zehn -36
3. Herz-AchtHerz-AssHerz-Sieben

und keine Chance mehr an die Trumpf Vollen zu kommen. Kreuz 10 steht zum Laden bereit. Auch 3. Kreuz-Dame geht für die Gegner, weil du die Beikarte von oben geschlossen hast und somit keinen Ausschub.

Dahingegen gewinnt der korrekte Vortrag bei Karo-SiebenKaro-Acht im Stock:

1. Karo-BubeKreuz-AssPik-Bube -15
2. Karo-AssPik-SiebenKaro-Dame +14
3. Herz-AssHerz-SiebenHerz-Acht +25
4. Herz-ZehnHerz-DameHerz-Neun +38
5. Kreuz-SiebenKreuz-ZehnKreuz-Dame -28
6. ? Egal, wenn Karo 10 nicht kommt wirfst du Herz König ab und wenn du die stichst holst du immer noch ein Trumpf Volles und 2 Buben und bist zuhause.
Das klappt hier auf jeden Fall.

Gegen absolute Profis ist aber auch das ungewinnbar.

Bei dem Restkartenstand in Variante 2

MH: Kreuz-KönigKreuz-NeunKreuz-AchtKaro-ZehnKaro-König

HH: Pik-AssPik-ZehnPik-KönigPik-DameKaro-Neun

Du: Kreuz-BubeHerz-BubePik-NeunPik-AchtHerz-König

kannst du dich nicht mehr wehren, wenn sie genialerweise

6. Kreuz-AchtPik-Zehn

auf den Tisch packen. Weglassen geht nicht, dann kommt Karo Lusche und er macht sein Trumpf Ass auch noch. Also musst du einstechen. Im 7. kannst du dir dann aussuchen, wie du verlierst. Auf Herz König wird geladen, dann stehen sie bei 53 und machen noch 2 Könige.
Trumpf Lusche stellt sie auf 49 und nun ist wieder Karo 9 der Totengräber.

Wenn man es also genau nimmt, wirst du es gegen Weltklasse-Spieler nie gewinnen können. ;)
Hier sollte das aber klappen mit der Doppel-Karo Drückung, Trumpf-Gleichstand herstellen und dann Ausstieg über Kreuz. :)

Puh, das war lang.^^

Schönen Tag euch allen noch!

Würde mich mal interessieren, wer von sich meint hier bei dem Spiel den 6. Stich in der Gegenpartei so zurecht gezaubert zu bekommen. :)

Frage, bekam diese Konstellation, wo danach GP fragte, warum kein Grand ?

In MH haltet Ihr und bekommt bei 18 :
Pik-BubeHerz-BubeKaro-ZehnKaro-NeunKreuz-AssKreuz-ZehnKreuz-NeunPik-AssHerz-AssHerz-Acht
Stock lag :
Pik-SiebenKaro-Dame
AS legte :
Herz-AchtPik-Sieben
zum Karo.

Ist der Grand sicher spielbar, was meint ihr ?

ich spiele den, lege k 10 + dame zum grand.

genau!

Bei passe - passe oder bei 18 bekommen ?

bei passe passe

Kontrabasse

ohne 11
Aber die GS gewinnen doch bei jeder Karte die ausgespielt wird.Bei den den luschen muss natürlich mit Pik-Zehn gestiegen werden.
Und wenn ein König aufden Tisch kommt muss halt in Stich 7 hoch eingestochen werden.Einstechen kann der AS ja nicht in einen König.
Natürlich darf in Stich 6 nicht die Karo-Zehn gespielt werden.
aber jede andere Karten führt doch zum Sieg der GS. Oder übersehe ich da etwas ????

Nein, völlig korrekt, ohnejungs. Wenn sich der Gegenspieler mit den Trumpfvollen darüber im Klaren ist, dass es am Ende auch die 3 Könige tun, muss er ja eh hoch stechen.

Spiel#138.266.431,
beim kreuz , tu ich mir auch ned unbedingt leicht .

Hi Steffekk der Grand ist auch gar nicht schlecht ( also ich spiele den immer ) du hast 3 starke Farben und 2 Schwarze Bauern , aber hier würde ich IMMER 20 Augen legen Karo 10 Kreuz 10 . Wenn du eingespielt wirst hast du praktisch gewonnen .
20 gelegt
8 über de Buben
Und noch 2 Asse sowie eine 10

ok - verstehe , danke dir SoSick .
dachte halt ich könnte mich mit den kreuzen, im gegebenen fall besser wehren.

ist das ein Grand Spiel#138.318.877,

Nein, das ist kein Grand. Das ist ein schönes Pik mit 4, der nahezu immer Schneider wird, wenn du Herz Dame+Kreuz 9 drückst und gleich Karo 10 ausspielst, sobald du drin bist.
Der wäre auch so noch Schneider gewesen, wenn du im 2. abwirfst. Kannst du doch gefahrlos machen, du machst doch eh Rest.

#138.318.877,

wenn pik nicht auf einer hand dagegensitzen, kommen die gs normal nicht über 59.

musst allerdings die karo oben behalten.

den kann man spielen.
aber der pik ist schöner.

Die Pik steht zu ca. 20% zu dritt. Dazu kommt noch, dass du auch verlierst, wenn Pik fair steht und die Karo komplett gegen.

Das lohnt sich rechnerisch einfach nicht. Alleine die Pik zu dritt gibt dir:

120*0,8-240*0,2= 48.

Pik mit 4 Schneider gibt 66.

Auf lange Sicht ist das Pik eindeutig die richtige Wahl. Wenn ich jetzt in einem Turnier dringend die 120 brauche im vorletzten Spiel oder so, mache ich natürlich auch den Grand, wenn's nicht mehr anders geht. Aber das war ja nicht die Fragestellung.

danke

ich finde den grand man schon spielen - bei auseinander stehenden piken - besteht eine gute chance auf gewinn.

da waren wohl schon andere schneller ^^

in dem fall wird ohnehin entweder mit karo oder mit pik ass eröffnet.

das ist halt ein zu 100% gewonner pik,
gegen einen grand, dem ich auch so 75%
geben würde.

auf dauer macht pik mehr sinn, aber am ende einer liste, wenn man noch leistung zeigen muss.

ja stimmt natürlich.