was für aussagen da oben, bin da wirklich überrascht!
(also: als ich grand getauft hatte, hatte ich die 9 als 8 gesehen, daher karo.)
aber - und daher hier eingestellt - unverlierbar? und nur 2 stiche gehen weg?
solltet ihr vielleicht doch nochmals nachsehen!

in vh auf jeden fall grand. ansonsten könnten buben sehr knapp werden und punkte ebenfalls^^

marco und chat:
was macht ihr bei kreuz ass und wie geht es dann weiter?

sweety:
wir kommen der sache näher!

lol

@marco & chattanangoo
Ihr habt nicht gesehen, dass der Alleinspieler keine Vorhand hat.
Er gibt also gegen starke Gegenspieler, die ihm nur schwarze Karten vorspielen, 4 Stiche ab.
Die Gegenspieler haben 6 Volle.....
Er gibt 7 Augen selber bei....
Um zu gewinnen, muss er in den schwarzen Farben höchstwahrscheinlich mindestens 21 stechen auf seine 2 Einstiche.
Dann hat er 61, wenn nicht 4 Herz auf einer Hand, also Dame "Zwangsbild".
Nicht ganz einfach - ich spiele auch Karo.

In Vorhand natürlich "todsicherer" Grand, maximal 46 für die Gegner.

sauber falke!!!

ok keine vh,wäre mir egal spiele trotzdem grand drauf!

aber geh doch mal auf meine frage ein marco.
was machst du bei kreuz ass und was spielst du nach?

frage ist wann erwartest du kreuz ass vom aufspieler jawohl nicht!
trinke nun aber erstmal nen kaffee^^

So, wie die Karten verteilt sind, gewinnt der Alleinspieler "hauchdünn", mindestens mit 61, vermutlich mit 62, weil er, wie erhofft, die 2 Vollen (von Mittelhand) abstechen kann.
Der Alleinspieler kann aber nicht ahnen, dass die Vollen für ihn so günstig verteilt sind (5 - 1), und Mittelhand quasi schwarz 2 mal voll anspielen "muss".

vielleicht noch etwas es wurde 23 gehalten von arsenel ich halte nun meine 12 karten sehe kreuz,pik,karo bube karo kö,da,9,8 kreuz kö pik 7 herz ass,10 kö,nun drücke ich kreuz kö und pik 7 nochmal es wurde 23 gehalten was auf einen null hindeutet und mit meinen karten sage ich keinen grand an?

Sehr schön, da kann ich beruhigt weiterarbeiten :-)

richtig falke.
und nun stelle man sich vor-was normal nicht das beste aufspiel wäre, hier aber richtig gut wäre-es kommt pik ass!!! stechen, nach karo dann pik lusche und dann?
jedes abwerfen gibt einen stich für die gs, den sie nicht bekommen würden. und mit stechen, geht ein ganz wichtiger bauer verloren.
und sticht er nicht, und pik kommt nochmals? was dann?
leider wurde das spiel von den chat, marco und wolf, als viiiieeellll zu stark eingestuft!

Darf ich das als "Lob aus berufenem Munde" werten?

marco:
1) es wurde 24 gepasst. und wenn ich kreuz reize und hören muss, dann passe ich bei 24!
2) hier ist es völlig gleich was greizt wurde, ob null pik oder sonst was.
alle karos auf einer hand bringt immer probleme.
da muss bei den gs sonst keine andere farbe lang oder kurz sein.
3) warum bist du auf meine frage noch nicht eingegangen? was kommt, wenn kreuz ass aufgespielt wird, bei dir und wie geht es dann weiter?

@Ramare
Ich glaube eher, dass wolf sich nicht geäussert hat, weil er auch (schweren Herzens) Karo gespielt hätte.......

nein falke:
ich glaube, er nimmt uns - oder erst recht mich -nicht mehr ernst! :-)))

Spekulation... :-)
Ich denke, er sieht es auch so oder ähnlich:
bei schwachen Gegnern 75% : 25%
bei starken Gegnern 65% : 35%,
oder ähnlich.
Also auch bei ihm Karo, ob Gegner schwach oder stark, ich bin fast sicher.

ich bin auf die frage nicht eingegangen weil sie rein spekulativ ist der aufspieler hat weder kreuz noch pik ass ok weiss man erst hinterher aber ich bin der meinung von 10 dieser grands gewinnst du 8 alles in allem eine sehr ordentliche kosten nutzen rechnung!

marco:
mich hätte nun mal deine aussage zu kreuz ass interessiert, die du ja leider nicht beantwortest.
schau mal, jetzt wird es doch erst recht interessant!
nun stelle man sich vor, der aufspieler bringt kreuz oder noch besser pik lusche auf den tisch?
was denn nun?

falke:
jau, darfst du! :-)
das ist die antwort auf deine frage vor etwa 24 minuten!

@marco
Um alles "auf die Spitze zu treiben".

Nehmen wir deine 80%.

Also 10 Grands:
1X Schneider + 96
7x normal + 504
2X verloren -288
------------------------------
+312

10 Karos:
3X Schwarz +135
5X Schneider +180
2x normal *54
________________________
+369

Also selbst bei 80% Vorteil für Karo.

Wenn die Farbe nicht augerechnet Karo wäre, würde die Differenz noch größer sein.
Bei Kreuz also noch viel eindeutigere Entscheidung zugunsten des Farbspiels.

falke habe ja nicht gesagt das karo nicht todsicher ist,lediglich das ich da bei der reize immer grand drauf spiele egal ob vh,hh,mh!
ramare kreuz ass einstechen mit karo bube danach bube vorziehen und karo 8 vor...

tja marco, dann kaum zu gewinnen! wenn du bauer ziehst.
du musst ja dann alles was kommt, stechen und stehst dann ohne bauern da. und dann gehen alle 4 karos weg.
überleg doch mal deinen ablauf:
im stock 4
kr ass - lu - ba 13 (17)
bauer - bauer - lu 4 (21)
kr 10 - lu - ba 12 (33)
und jetzt nur noch zu gewinnen, wenn herz 2-2 liegt, sonst immer verloren!
und das risiko willst du eingehen?
mit bauerzug verlierst du sogar, wenn karo nicht zu dritt liegt.
der bauer darf ja aus folgendem grund nicht kommen.
wenn beim as herz ass und 10 läuft, kann kein volles von ihm abgestochen werden. aber du hältst dann immer drei bauer, mit denen du drei volle von denen abholen kannst. (wenn du den bauern nicht billg aus der hand gibst, was du mit bauernzug aber machst.)