Zur Klärung vielleicht. Ich spiele hier auch Karo Lusche.

Folgende Überlegung aber doch auch möglich:
spiele ich eine Lusche oder Bikd und der AS zieht anschließend die Vollen durch, wird er fast sicher gewinnen, wenn er noch ein paar Augen gedrückt hat.
Kreuz Ass hole ich - sollte er es haben - immer ab, da ich ja noch 2 Bauern habe.

Und jetzt der witzige Gedanke:
Was, wenn er ein Ass nicht hat und auch nicht Pik Bauer.
Dann ja immer zwei Asse bei uns.

Jetzt doch möglich:
1) Karo Bauer - Pik Bauer - Abwurf
2) Ass -

Es könnte aber auch der einzige Weg sein, wenn der Partner jetzt die richtige Farbe zeigt. Auf jeden Fall sinnvoller als Kreuz Bube.

Hier das Spiel https://www.skatstube.de/spiele/137287616

Steff, stell dir mal vor, dein Mitspieler ist in Karo frei....und ich zieh ihm im 1. Stich den Buben raus...

kommt dann ja noch was dazu....und zwar, der AS kann sich sehr bequem einer schwachen karte entledigen...

ja ok vestehe

ist des der einzigste grund ramare `?

Leute:
ich habe doch sehr deutlich geschrieben, dass es eine Karte ist, die doch kaum gespielt wird.
Dazu auch, dass es schon witzig ist, mal so zu spielen.

Und doch - wenn man mal genau überlegt - eine Karte, die man mal versuchen kann.

Und klar...,dumm, wenn der Partner kein Karo hat und der AS durch diesen Spielzug gewinnt.

versteh nur bahnhof ralf

Nettes Spiel. Karo Bube kann meiner Meinung nach auch dann der siegbringende Zug sein, wenn mein Partner kein As, aber dafür eine Zehn zu viert im Blatt hat und der Alleinspieler dann Kreuz As zu früh zieht.

Also z.B. sowas:

VH:
Kreuz-BubeHerz-BubeKaro-BubePik-DamePik-AchtHerz-DameHerz-SiebenKaro-ZehnKaro-NeunKaro-Acht

MH:
Pik-BubeKreuz-DameKreuz-NeunKreuz-SiebenPik-ZehnPik-KönigPik-NeunPik-SiebenHerz-KönigKaro-König

HH:
Kreuz-ZehnKreuz-KönigKreuz-AchtPik-AssHerz-ZehnHerz-NeunHerz-AchtKaro-AssKaro-DameKaro-Sieben
gedrückt: Kreuz-AssHerz-Ass (+22)

1. Karo-BubePik-BubeHerz-Acht (-4)
2. Pik-SiebenPik-AssPik-Acht (+33)
3. Kreuz-ZehnHerz-BubeKreuz-Dame (-19)
4. Pik-DamePik-ZehnHerz-Neun (-32)
5. Pik-KönigKreuz-AchtHerz-Dame (-39)
6. Pik-NeunKaro-SiebenHerz-Sieben (-39)
7. Karo-KönigKaro-AssKaro-Acht (+48)
Rest Gegenspieler

Bei dieser Verteilung wird der Alleinspieler wohl gewinnen, wenn mit Karo Lusche aufgeschlagen wird, da er dann mit 37 Augen zuerst das Volle mit dem Pflichtbild spielen wird. Genauso bringt ihm die Herz Lusche siegbringende Infos.

Das Problem an Karo Lusche ist, dass der AS so auf Zehnen-Jagd gehen kann. Spielen wir die und der AS sitzt auf Ass-König-Dame schenken wir ihm 4 Augen und er kann uns wieder mit dem Buben einschieben. Jetzt muss ich eine Schrott-Farbe klären (Dame+Lusche) oder er kann meine 10 schleifen.
Wenn ich ihn mit dem Buben schiebe schenke ich ihm genauso 4 Augen, das kann aber auch das Spiel schrotten, wenn mein Partner den Buben führt und wir den zum Stechen benötigen. Ohne jetzt klar zu sehen, wo das Stechen notwendig sein kann allerdings. Sollte er keinen Buben haben, gehen womöglich Herz und Pik Doppelläufer für ihn.
Wenn ich zuerst Kreuz Bauer spiele, muss ich danach auch eine Farbe klären und es sind wieder genau die 4 Augen, die ich unter Umständen schenke.

Also zusammenfassend sage ich mal: Wenn der AS den Buben führt, schenke ich so oder so vermutlich 4 Augen, sollte mein Partner ihn führen krieg ich ihn wenigstens vor und kann jetzt auf Kreuz hoffen, um den/die Doppelläufer zu plätten.
Möglich wäre auch noch, den Buben-Einschub zu verweigern nach Karo, wem das gefällt. Das könnte den MS allerdings vollkommen verwirren und ihn das Spiel falsch einschätzen lassen.
Da ich kein realistisches Szenario sehe, wie der Abstich für meinen Partner entscheidend sein könnte, spiele ich einen Buben.
Und weil ich u.U. immer 4 Augen verschenke und mir somit die Möglichkeit der Übergabe erhalte, wähle ich

1. Karo-Bube

Edit: Oh, sorry. Ich hatte die komplette Seite 100 hier übersehen. :/

Ich wollte nicht mehr schreiben hier aus bekannten Gründen, aber ich möchte trotzdem 2 Hinweise geben:

1. Ich spiele auch Karo-Bube - aus den Gründen, die ihr ja schon genannt habt.

Aber 2. haben Ramare und auch die anderen Beteiligten, wenn ihr ehrlich seid, offensichtlich übersehen, dass unser Anspiel Karo-Bube hier ja gar nicht zum Sieg für uns Gegenspieler führt:
selbst wenn wir uns bei den 2 folgenden Kreuz von der "richtigen Farbe" (bei dieser Drückung wäre das Herz) trennen, gewinnt ein ordentlicher Alleinspieler (der ja die Abwürfe verfolgt) bei dieser Verteilung bei richtiger eigener Spielweise (die jeweils SCHLÜSSIG ist) mit mindestens 63, egal, wie wir das Gegenspiel weiter gestalten ab Stich 4.
Erwischen wir "die falsche Farbe" - in unserem Fall Pik - bei unseren Abwürfen (ist ja 50:50), ist es ohnehin ein Spaziergang für einen ordentlichen Alleinspieler mit ebenfalls mindestens 63.

Schade: unsere Hoffnung auf einen Sieg zerschlägt sich hier, aber NerseNeceqi hat ja ein paar Verteilungen genannt, wo NUR
Karo-Bube zum Sieg fürs Gegenspiel führt.

Schönes Wochenende an euch alle.

danke falke, wie immer top analysiert -
bei fällt es mir nicht so schwer zu verstehen.
bekommst wieder mal nen Kreuz-Bube von mir, mit der zusätzlichen bitte dich doch wieder öfter zu wort zu melden.
lg

Doch Falke,

ich hatte es gesehen.

Es ging mir nur hier um den Bauernzug und was dadurch entstehen kann.

Wie weiter Analysen von dir.

Gruß Ramare

Ich sehe keinen Sieg für den Alleinspieler, wenn Herz auf Kreuz abgeworfen wird.

1. Karo-BubePik-SiebenPik-Bube oder Karo-BubeKaro-DamePik-Bube oder Karo-BubeKreuz-NeunPik-Bube
2. Kreuz-AssKreuz-DameHerz-Dame oder Kreuz-AssKreuz-NeunHerz-Dame
3. Kreuz-AchtHerz-SiebenKreuz-König

Wie soll er jetzt weiterspielen? Sobald er Karo As spielt kann er nicht mehr gewinnen. Sobald er Herz As spielt kommt der Abstich und anschließend die Luschenübergabe Pik-AchtPik-Neun und er kann auch nicht mehr gewinnen. Und Pik As hilft ihm auch nicht weiter.

Edit: Kreuz-Lusche übersehen, jetzt wirds doch etwas kniffliger :-)

falke, steffekk, Ramare, bitte klärt mich mal auf wie der Alleinspieler gewinnt bei Herz-Abwurf auf Kreuz :-)

Ich behaupte weiterhin und trotz übersehener Kreuz Lusche: Bei optimalem Spiel gewinnt die Gegenpartei.

Hi Falke
ich sehe den Sieg des AS nicht wenn die Drückung so vorgegeben ist .

Bitte um Aufklärung

Ich kann mir den Sieg mit einem Mini Fehler der GP noch vorstellen in etwa so

1.Herz-BubePik-BubeKreuz-Neun
2.Kreuz-AssKreuz-DameHerz-Dame
3.Kreuz-AchtKreuz-KönigHerz-Sieben
4.Herz-AssKaro-BubeHerz-König
5.Pik-AchtPik-König !! Pik-Ass!!
6.Pik-SiebenPik-DamePik-Neun
7.Karo-AchtKaro-SiebenKaro-König
8.Herz-ZehnKreuz-BubeHerz-Acht
9.Karo-NeunKreuz-SiebenKaro-Dame
10.Karo-AssKaro-ZehnHerz-Neun

5. Pik-AchtPik-Neun sollte den Alleinspieler immer killen und zwar auch unabhängig davon, was er in Stich 1 abwirft.

Bitte bei aller Euphorie realistisch bleiben, NerseNeceqi.

Ein ordentlicher Alleinspieler kennt doch nach Stich 3 das Restblatt des Spielers mit den 3 Buben :
Karo-Zehn zu 3., dazu 2 Pik.
Er weiß nur nicht, WELCHE ZWEI KLEINEN PIK
bei Vorhand sind.

Deswegen spielt er:

4. Kreuz-Dame !

Und jetzt will ich DEN Gegenspieler sehen, der mit
Karo-AchtKaro-NeunKaro-Zehn
Pik-DamePik-Acht

NICHT Pik-Acht dazu spielt.

Ich schätze schon, dass um die 95 % dies tun:
ich gehöre übrigens auch zu den 95 %, die somit den Sieg des Alleinspielers perfekt machen, leider.....
Bin leider auch nicht gut genug, den einzigen Siegweg hier vorherzusehen... :-(((
Hellseher spielen in der Skatstube nicht, und Weltmeister auch nicht.....
Stich 5 ist dann natürlich Pik-Ass
Stich 6 ist Herz-Ass , usw. zum Sieg des AS.

Wirft der Teufelskerl in Vorhand TATSÄCHLICH Karo Lusche ab, müssen die 2 Gegenspieler immer noch viel leisten:
es gibt nur EINEN SIEGWEG, der meines Erachtens INSGESAMT hier in der Skatstube mit sehr großer Wahrscheinlichkeit nicht gefunden wird:

da fällt schon die Pik-Acht in Stich 4 auf die Kreuz-Dame zum Sieg dann, da bin ich mir fast sicher....

Also wirft ein ordentlicher Alleinspieler in Stich 1 was ab? Pik Lusche oder Karo Dame?

Ich werfe Pik-Sieben.

Aber ich merke schon, dass es schon wieder darin mündet, dass jeder "Recht haben will".

WILL ICH JA GAR NICHT - im Gegenteil!

Ich spiele ja Karo-Bube im 1., UM ZU GEWINNEN. :-)

Ich bin ja froh, wenn du denkst, dass es bei diesem Kartenstand gelingen könnte... :-))) ^^

Wie wärs denn mit:

1. Karo-BubePik-BubePik-Sieben
2. Kreuz-AssKreuz-NeunHerz-Dame
3. Karo-Sieben

Ich glaube, da brauchts dann auch keine hellseherischen Züge mehr, oder?

Nein - der Hellseher sitzt ja dann in Mittelhand... :-)

Ich hoffe, dass das meinem Mitspieler gelingt in dieser Situation.

GRÖÖÖÖL!

Glaube ich zwar nicht, aber GEIL WÄR'S!

Du bist gut drauf heute - gefällt mir!

Ich hoffe mal, dass du am Tisch sitzt in dem Spiel:

Ich in Vorhand mit Karo-Bube
Du in Mittelhand mit Kreuz-Ass, und danach Karo-Sieben

Das macht Kinback die Entscheidung leicht dann, was er zum Spiel des Monats kürt.

LACHHHHHHHHHH.

Klasse - mehr davon bitte!