876 ich lege beide kreuz

Definitiv falsch ist Karo Bube im 3. Stich!
Das sind die 2 Augen, die ihm am Schluss fehlen!

So ist es LT.
Warum Karo Bauer statt Trumpf Lusche?

Allerdings spiele ich als GS nach Herz Bauer direkt Trumpf Ass nach.
(Schmierung Kreuz 10)

Und dann kommt Kreuz nach. Mir wurde Kreuz Ass anfangs (Abwurf Pik Lusche) angezeigt.

Und Karo Ass nach Beiliegen der Karo Dame auf Trumpf geht ja gar nicht.

Hier habe ich doch immer die Option die Karo 10 evtl. zu holen.

Ich trage das Spiel ohnehin nicht mit Trumpf von oben vor.

Aber mal was anderes. Ich mache auch eine Sache anders als du SoSick.

Und zwar werfe ich in den 2. Sitch Kreuz 9 anstatt Pik 7.

Mit nur einem Trumpf auf der Hand erhöht sich nämlich die Wahrscheinlickeit für einen 7-Trümpfer signifikant. Und da erkenne ich im Blankstellen der Vollen einen höheren Wert als in der Anzeige.

Aber das ist denke ich Geschmackssache.
Letztensendes hast du nur noch eine weitere Volle und es gibt nur wenige Szenarien, wo zB Karo Dame auf einen 2. Kreuz Stich beim 7-Trümpfer entscheidend sein könnten anstatt der Kreuz Lusche.

Tauschst du aber zB Karo Dame gegen Karo Ass ist meiner Meinung nach Kreuz 9 im 2. klar stärker.

@ohne11
kann man sicherlich machen, dann fehlt dir aber eine Übergabe im konkreten Spiel.
Ich denke ich hätte als mein MS in der 3. Pik Dame gespielt, und der Bauer ist in dem Fall auch irrelevant.

Ja, ich weiß schon. ;)

Ich hab das jetzt nicht aufs konkrete Spiel bezogen, sondern auf die Entschidung vor der du im 2. Stich stehst. Wo man ja versuchen muss, die beste Karte nach dem aktuellen Informationsstand zu finden.

Um das den mitlesenden Anfängern nochmal genauer zu erläutern, was ich meinte:

Ich habe jetzt keine genauen Zahlen über die Häufigkeit von Farbspielen mit bestimmter Trumpfanzahl, deswegen muss ich das kurz schätzen. Für die folgende Betrachtung lasse ich mal 4- und 8-Trümpfer außen vor. Ich will nur den Gedanken skizzieren.

Ich sage jetzt mal die Farbspiele verteilen sich wiefolgt:

5-Trümpfer: 35%

6- Trümpfer: 45%

7- Trümpfer: 20%.

(Meine spontane Schätzung.)

Dann könnte man ja meinen, es ist immer "falsch" von Beginn an gegen einen 7-Trümpfer zu spielen. Allerdings hat man ja bereits eine äußerst interessante Information, nämlich die eigene Trumpfzahl.

Demnach wäre das bei einem 5- Trümpfer eine 5-1-Verteilung. Die tritt allerdings nur zu 13% auf (relativ unwahrscheinlich).
Beim 6- Trümpfer stehen die Trümpfe zu 27% 4-1.
Beim 7- Trümpfer ist eben 3-1 die häufigste aller Verteilungen (49%)!

D.h.:

4,5% der Farbspiele sind 5-Trümpfer mit Trumpfstand 5-1.

12,1% der Farbspiele sind 6-Trümpfer bei Trumpfstand 4-1.

9,8% der Farbspiele sind 7-Trümpfer bei Trumpfstand 3-1.

Man sieht, dass nur die Tatsache, dass man nur einen eigenen Trumpf hat demnach die Wahrscheinlichkeit für einen 7-Trümpfer auf das Doppelte des 5-Trümpfers steigen lässt! :)

Wem das zu viele Zahlen sind, einfach ignorieren.^^ Vielleicht interessiert es ja aber den ein oder anderen. ;)

aber auch hier spielen wir am wahrscheinlichsten gegen die 6 Trumpf und gegen diese könnte es einfach Falsch sein Kreuz Lusche zu entsorgen.
Aber noch einmal zum Spielverlauf gerade aus Sicht der GP (aber auch aus Sicht des AS)

Nehmen wir mal folgenden Verlauf:

VH
Kreuz-BubePik-BubeKaro-BubeHerz-KönigHerz-AchtHerz-SiebenPik-AssPik-NeunKaro-ZehnKaro-AchtKreuz-SiebenKreuz-Acht

MH
Herz-NeunPik-ZehnPik-KönigPik-AchtPik-SiebenKaro-DameKaro-NeunKaro-SiebenKreuz-AssKreuz-Neun

HH
Herz-BubeHerz-AssHerz-ZehnHerz-DamePik-DameKaro-AssKaro-KönigKreuz-ZehnKreuz-KönigKreuz-Dame

Verlauf
Pik-BubeHerz-NeunHerz-Dame
Kreuz-BubePik-AchtHerz-Zehn
Herz-SiebenKaro-DameHerz-Ass /-14
Pik-Dame
Hier kann der AS auch tauchen
Pik-DamePik-NeunPik-Zehn /-27
Pik-KönigHerz-BubePik-Ass/-44
Kreuz-König xxx

nimmt er Pik Dame raus
Pik-DamePik-AssPik-Acht
und hier ist es dann egal
spielt er Trumpf wird Pik 10 geschmiert und danach spiel mein Partner konsequenter Weise Kreuz König von 35 aus, hat der AS Karo 10 oben muss er auch hier stechen, und kann sich nicht mehr wehren ob er nun über Pik oder den Karo ausstieg. Hat er Kreuz oben, kommt danach Pik König mit Karo Ass und der darauf folgende Kreuz...

Deshalb ist Aufschlag Karo Lusche bei 2 gelegten Kreuz immer eine gute Option, um den unvermeidlichen Spielverlust direkt in Stich 1 zu verhindern.
Steht das Spiel 3 2 und die Karos rund, ist nix passiert, selbst wenn sie 28 machen.
So wie das hier aber sitzt, muss der 4-Trumpf-Mann direkt und ohne Kenntnis der Karte eine Entscheidung treffen, und ich denke er nimmt zu 90 % raus. Ab jetzt steigen die Chancen wieder. Ist die Karte aber einmal geklärt, gibt es eigentlich keine Rettung mehr.

was hat der AS denn falsch gemacht, oder ist es einfach kein Grand?
https://www.skatstube.de/spiele/153026732-gra...

... auf jeden fall schon mal falsch gedrückt. Hier gehören augen in den stock, und zwar kreuz 10 und caro könig.
Grand ist spielbar, aber risikobehaftet. Dann ist aber auch anders vorzutragen und natürlich nicht gleich das pik ass zu legen.

seh ich ebenso wie GB
1 bauernabzug
2 herzlusche

Ich denke man kann schon so drücken wie es unser Skatfreund hier getan hat, aber in dem Fall muss man eben anders spielen.

ich drücke auch die beiden herz - verrate aber im ersten stich noch nicht den bubenstand und beginne mit pik 8

... kein einziges auge gedrückt bei diesem kartenstand? Das halte ich für falsch. Dass dem as an einem "guten" tisch herz volle vorgespielt werden, glaube ich kaum.

Das ist ja das nette georg.
Werden einem nach 1(oder2) keine Herz Vollen vorgespielt werden ja andere Farben aufgemacht und dadurch eben andere Karten hoch gespielt.
Das Problem bei der Drückung von 14 Augen ist eben das der ganz unspektakulär verloren gehen kann, gegen einfaches ziehen der Asse und Pik zu 3

Sprich 1. Bauer
2. Herz Lusche 10 Ass /-21
3. Kreuz Ass Lusche König /-36
4. Herz König Lusche Dame / -43
5. Karo einschub und nun geben wir eben noch 2 Stiche in Pik ab selbst bei folgendem Verlauf verliert man jetzt
6.Pik Lusche Lusche Dame /-46
7. Karo Lusche .... tot

Wenn man so drücken möchte halte ich
1. Bauer
2. Karo Ass
3. Herz Lusche / Pik Lusche
für alternativlos
Sprich wenn dann muss man das Karo Einspiel gleich raus nehmen

Das kann dir eben bei 2 gelegten Herz nicht passieren.

Sosick:

So wie du es unten darstellst, spiele ich den auch.

Ich drücke auch die 14 wie georg und trage so vor.

Ich drücke auch die beiden Herz! Spiele aber in Stich 2 den Pik König!
1. weil in Stich 1 die Pik 7 abgeworfen wird!
2. weil damit vielleicht Kreuz Ass angezeigt wurde und mir eventuell in Stich 3 die Kreuz 10 freigespielt wird!
3. Falls Herz kommt, kann ich (wenn kein volles) meine Pik Lusche entsorgen!

Ich drücke beide Kreuzen
1) Kreuz Bauer (zwar ungern, aber nötig)
2) Herz Lusche
und nun schnibbeln bis der Arzt kommt.

VH

Kreuz-BubeKaro-KönigKaro-Neun
Kreuz-Sieben
Pik-ZehnPik-KönigPik-Dame
Herz-AssHerz-DameHerz-Acht

HH gewinnt das reizen bei 23 gegen MH (ich bin MH in dem Spiel) und sagt Karo an

1.Kreuz-SiebenKreuz-ZehnKreuz-Acht
2.Kreuz-KönigKreuz-DameHerz-Ass
3.Kreuz-NeunKaro-AchtHerz-Acht
4.Karo-BubeKaro-KönigPik-Bube
5.Pik-NeunPik-AssPik-Dame
6.Herz-Bube

? wie geht es weiter ?

Weg bleiben.

Wie sieht denn dann dein Plan aus?

...was ist denn das für eine Kartendarstellung ? mal nur halbe Karten, andere dafür fast doppelt...

habt ihr dieses Problem auch ?

36 bei den GS
Zwei Volle werden für den Sieg noch benötigt.
6) Herz Bauer - Karo 9 - Abwurf Pik Lusche
7) Karo Lusche - Kreuz Bauer - Kreuz Ass (49)
8) Pik 10 - Bild - Pik Lusche (>61)