Hallo!

Probieren wir doch mal eine Reanimation dieses schönen Threads :-)

Ihr erhaltet in Vorhand folgendes, buntes Gemisch:
Kreuz Bube
Herz As, König, Dame, 9
Kreuz Dame, 8, 7
Karo 10, 7

FlyingDutchman in Mittelhand reizt 18, die ihr haltet. Nachdem Mittelhand nun passt, reizt AngelOfDarkness in Hinterhand 20, die ihr nicht mehr halten möchtet. Nach Skataufnahme und Drückung sagt der Engel ein Pik-Spiel an.

Wie eröffnet ihr?

Schöne Grüße,
FlyingDutchman

^^ also ich spiele hier gerne
1 karo 10 und nicht die 7 da ich mit kreuz bube wieder an den stich kommen ( vermute ich mal ) und dann keine übergabe mehr habe ...

@Amaterasu:
Dann spiel halt 1. Kreuz Bube :-D

nö aber ich will doch auch die 10 zeigen

also ich vermute der AS hat halt 6 Trumpf 3 kreuz 1 karo
geplant sind dann 21 auf 1
trumpf will ich mit eigenen ( im gewinnsinne) minimal knappen 30 mintnehmen
und dann noch die dame auf kreuz am besten mit herz 10

schade hat denn keiner sonst noch andere Einfälle ?

Ich eröffne mit Herz König, entgegen meiner sonstigen Spielweise.....

Ich habe dann nach Trumpfeinspiel auf Kreuz Bube wenigstens im 3. Stich dann ein sinnvolles Anspiel mit Herz Dame.

Naja - gefällt mir nicht wirklich - es ist eher gespielt nach dem Motto des "vermeintlich kleinsten Übels"...

Ich gebe zu: einen richtigen Gewinnplan habe ich mit meinem Müllblatt nicht - ich hoffe ehrlich gesagt eher auf ein "Wunder".

Ich bin gespannt, ob jemand eine bessere Idee hat, wie man Druck ausüben könnte auf den Aleinspieler.

Wenn Mittelhand nicht 4 ziemlich starke Trumpf hat, wird es ohnehin wahrscheinlich unmöglich sein, zu gewinnen.

Die andere (und wahrscheinlich bessere?) Möglichkeit ist wohl tatsächlich die Variante von VVV, mit vollem Risiko auf EIN Karo hoffen, und Karo 10 raus!
"Scheiss auf Schneider", wenn das dann halt schiefgeht - manchmal gibt es halt Spiele, in denen man Lotto spielen muss....

Ich denke halt man muss manchmal Verantwortung übernehmen . zudem möchte ich wirklich die herz 10 noch auf die Kreuz dame heim bekommen ...
Ich stelle mir wie erwähnt das Blatt des AS so vor
2 rote Buben
Pik ass könig dame lusche
Kreuz ass könig lusche
plus eine karo lusche
(das ist die Verteilung die ich mir im gewinnsinne vorstelle )
das heisst ich mache 21 auf Karo im ersten trumpf wohl nur 4 augen ( bube bube lusche )
dann eine Übergabe an MH mit Karo 7 könig einstich .
Dann kommt noch ein bube dem lege ich mein Ass dazu in herz sind wir bei 40
nun schiess ich dann die blanke 10 meines MS ab ( ich will auf keinen Fall herz anfassen falls 2 herz liegen und die 10 blank steht ) sprich kreuz lusche 10 ass
nun kommt wohl die Trumpf lusche mit meinem könig und der 10 54 nun der Rückschub in trumpf und der drops ist gelutscht :)
kann natürlich auch schrecklich ins auge gehen :)

Hast schon recht.
Es muss ein 6-Trümpfer sein mit 1 Karo und 3 Kreuz mit Ass und ohne 10, wenn wir gewinnen wollen.
Und wenn er Kreuz + Karo Ass hat, gewinnt er sowieso.
Dann kommt allerdings der Spruch des Mitspielers:
"furchtbar, wie die Leute hier spielen - alles Vollpfosten"!!!
Da muss man dann durch... :-(

jau :) Verantwortung übernehmen . Bei solchen spielzügen mach ich meinem MS eigentlich nie nen Vorwurf ( wenn es halt der komplett falsche war ... ) denn es steckt zumindest mal ne Idee dahinter :)

Ja - bei so einer "bunten Mischung" gehört ein bisschen Mut dazu, weil mit uninspirierter Spielweise hier nichts zu gewinnen ist.
Ich sehe ein, dass mein zunächst vorgeschlagener Zug von Herz König nur dann was nützt, wenn die 10 bei Mittelhand blank ist.
Oder allenfalls noch bei 10 und Lusche unten, 1. Stich bleibt bei mir (+4....), 2, Stich Dame und Abwurf blankes Kreuz Mittelhand.
Und dann bitte starke 4 Trumpf beim Mitspieler...
Aber da ist wohl doch der Wunsch der Vater des Gedankens.
Ist nix....
Karo 10 wahrscheinlich besser.
Was sagt Fly?????

Ich sage Respekt Amaterasu - die Verteilungsvermutung wäre korrekt gewesen!

Der Alleinspieler spielte mit:
Karo Bube
Pik As, 10, Dame, 9, 7
Kreuz As, 10, 9
Karo 9
gedrückt: Karo Dame, Herz 8

Vorhand startete mit Karo Lusche und das Spiel entwickelte sich folgendermaßen:
1. Karo 7 - Karo As - Karo 9 (-11)
2. Karo 8 - Pik 10 - Karo 10 (+23)
3. Pik 9 - Kreuz Bube - Pik 8 (-13)
4. Herz 9 - Herz 10 - Pik As (+44)
5. Kreuz As - Kreuz 7 - Kreuz König (+59)
6. Kreuz 10 - Kreuz 8 - Pik König (-27)
7. Pik Bube - Pik 7 - Herz As (-40)
8. Herz Bube - Pik Dame - Herz König (-49)
9. Karo König - Kreuz 9 - Kreuz Dame (-56)
10. Herz 7 - Karo Bube - Herz Dame (+64)

Der Aufschlag mit Karo 10 hätte somit gewonnen :-)

naja dann eben doch kein Trumpfvoller bei meinem Mann :) aber naja ihr seid ja trotzdem weit gekommen :)

Kompliment VVV.
Zum Glück hatte ich mich in der Zwischenzeit revidiert, und dir angeschlossen.
Die von mir zunächst vorgeschlagene Eröffnung Herz König wäre desaströs gewesen, wie fast immer das Rumgegurke unter den Assen mit dem Alleinspieler hinten nur einen lachen lässt:
den glücklichen Alleinspieler in Hinterhand...

So, dann mach ich gleich mit der nächsten Situation weiter. Diesmal dürft ihr mal 'ne richtige Oma spielen :-)

In Hinterhand spielt ihr nach passe passe mit folgender schönen Karte Grand:

Kreuz Bube, Herz Bube, Karo Bube
Kreuz As, König
Pik As, 10
Karo König, 9, 8
gedrückt: Herz 9, 7

Es geht gut los, da im ersten Stich direkt ein Karo-Volles fällt und ihr im zweiten Stich über Pik Bube an den Stich gebracht werdet:

1. Karo As - Karo Dame - Karo 9 (-14)
2. Pik Bube - Herz 8 - Kreuz Bube (+4)

Wie geht es jetzt weiter? Kann man überhaupt noch verlieren?

Viel Spaß!
FlyingDutchman

Ja man kann wenn :
3. herz k-herz10-kreuz ass (-39)
4. Pik l-Pikl-Pik Ass
5. karo 8-karo7-pik l
6. karo k-karo10-belibige 10 (-63)

@torino:
Ich denke du meinst 3. KREUZ König... ;-)
Richtig, so könnte man verlieren. Kann man das verhindern, indem man eben nicht Kreuz König, sondern eine andere Karte im dritten Stich spielt?

Jo also hätte normal mit Karo weiter gespielt und später den Kreuz K zum schnippeln oder abwerfen genutzt.

Wie sieht es denn nach
3. Karo König - Karo 10 - Herz As (-39)
4. Karo 7 - Karo 8 - Kreuz 7 (+4)
aus? Bist du einer Lösung deines Problems nun näher gekommen? :-)

Ja also bin mal gespannt was die anderen so schreiben also ich weiß man kann das Spiel gewinnen immer bei richtigen Ablauf des Alleinspiels, aber mal sehen ob ihr auch so schnell nen Griff ins Klo macht ;-)
Es ist nicht schwer aber im Gedanke übersehbar :D

Hi Ich denke da hier keine weiteren Antworten mehr kommen werde ich das ganze mal kurz auflösen ^^ Hier ist wie Torino schon festgestllt hatte bei falschem Vortrag dieses Spiel immernoch zu verlieren . Dagegen kann sich der AS nur wehren wenn er nun in der 3 Die pik einspiele rausnimmt, um dann in der 5 über karo lusche vom stich geht , also
3. pik ass
4. pik 10
5 karo 9
wenn hier auch weggeblieben wird und der AS dann 6karo könig spielt kann er seinen könig in kreuz immernoch abwerfen wenn ihm keine volle präsantiert wird und ist somit immer gewinner

Nun hab ich mal ein Interressantes Spiel ( es ist ein eher schwaches spiel das man nicht spielen sollte nur geht es mir um den Grundsatzt auf einen bestimmte verteilung spielen zu müssen , vorab ich habe dieses Spiel verloren weil ich einfach etwas daneben war )

Ihr haltet in MH

Herz bube Karo Bube
Pik Ass 9
Karo ass 10
Kreuz dame 9
Herz König Dame

Ihr sagt eine test 18 und erhaltet das Spiel , im Skat die enttäuschung
Pik dame und karo 8

Ihr entscheidet euch nun für den 4 trümpfer und legt Herz dameKönig
Es entwickelt sich volgender Spielverlauf

1 Karo 7 Karo ass Dame // +21
2. herz bube Pik Bube Kreuz 10 //- 14
3. Herz 9 Herz ass Kreuz dame // +35
4. Karo 10 Kreuz 8 Karo könig //-28
5. herz 8 herz 10 Karo bube // +47

Was muss ich nun zwingend spielen ? Wovon muss ich nun zwingend ausgehen ?

@Amaterasu
Wenn ich 2 starke Gegenspieler am Tisch habe, muss ich fürchten, dass die restliche Kartenverteilung mir "unter normalen Umständen", bei fehlerfreiem Spiel, keine Möglichkeit zum Sieg mehr bietet.

Nützt alles nix - hoffen wir auf einen schwachen Spieler in Vorhand, und auf einen Fehler von ihm in Stich 7 oder Stich 9...

Die restliche Kartenverteilung ist (leider!!!) höchstwahrscheinlich so:
------------------------------------------------------

Spieler 1 (Vorhand im 1. Stich):
Karo 9
2 Trumpf - wahrscheinlich Kreuz Bube und Ass
2 Pik - sehr wahrscheinlich 7 und König
------------------------------------------------------

Spieler 3 (Hinterhand im 1. Stich):
Herz 7
2 Trumpf
2 Pik - sehr wahrscheinlich 8 und 10
------------------------------------------------------

Jetzt Pik Ass bringen, und dann mit 58 wegwerfen, wird zwar meistens gemacht, ist aber bei so "naheliegender" Kartenlage unsinnig...

Und wir wissen ja: Spieler 1 hat auch nur 10 Karten :-) - er kann nicht "alles haben".
Er hat ja bereits, wie wir wissen, 2 Herz und 3 Karos. ALSO KANN ER KEINE 3 PIK HABEN.
Unsere weitere Spielweise ist also "gefahrlos" - mehr als mit 51:69 zu verlieren, anstatt mit 58:62, bei oben genannter Kartenlage und richtigem Spiel der Gegenspieler, können wir ja nicht :-( :-)

Also raus mit der Karo 8 !!

Stich 6 wird sein - das ist so gut wie sicher:
Karo 8 - Pik 10 - Karo 9

Jetzt haben wir 2 Gewinnchancen, weil doch sehr oft nicht exakt gespielt wird:

1. Chance: Pik König und Sieg mit 62.

2. Chance:
Pik 7 - Pik Dame - Pik 8
Dann Trumpf in Stich 8.
Und ihr habt es sicher auch schon festgestellt, wie oft dann der in diesem Fall grottenschlechte Zug in Stich 9 folgt: Kreuz Bube (???????????)!
Er zieht dem eigenen Mann den letzten Trumpf raus, weil er als nicht so versierter Spieler den Überblick verloren hat (bitte jetzt nicht sagen. "wäre MIR nie passiert"! - glaube ich euch ja!)...

Wie gesagt: hat Vorhand wider Erwarten erfreulicherweise den blanken König oder die blanke 10 in Pik, mache ich ja mit Karo 8 und der "Strohhalmtaktik" nichts kaputt - ich gewinne dann so oder so...

Mal was Neues:
Gegeben ist in Vorhand:

Herz Bauer
Kreuz Ass, 8
Pik Ass
Herz 10, 9
Karo Ass, König, 9, 8

Mittelhand passt direkt, Hinterhand reizt bis 23 und passt dann auch.
Ihr nehmt den Skat auf, und findet dann

Karo Bauer, Kreuz König.

Da ihr gerade in etwas gereizter Stimmung seid, weil es zuvor nicht gerade gut lief, entscheidet ihr euch, einen riskanten Grand anzusagen.

Wie sehen Ausspiel und Drückung aus?

Da ich ja stinkig bin, drücke ich Herz 10 und Kreuz König und will's direkt wissen: Karo As auf den Tisch!