karo könig und herz 10 in den keller - grand - pik blankanspiel - schneider - kreuz ass anspiel - schneider - andere anspiele gewonnen.

Ich drücke wie marco, verzichte auf die erhöhte Schneider-Chance nach der Version von Bettek, und bewege mich (ohne Gegenreizung) im Wahrscheinlichkeits-Bereich von über 95%, das Spiel zu gewinnen.
Die Gegenspieler müssen nach dem 2. Stich dann 39 oder besser 40 erreicht haben, um noch eine Siegchance zu haben.
Das ist extrem schwer und extrem unwahrscheinlich bei Hinterhandposition und gleichzeitig einer blanken Lusche mit gedrückter 10.
Die Spielweise von Bettek empfiehlt sich nur in Vorhandposition - da "reichen die 3 Buben aus".
In Hinterhandposition muss Bettek ab 13 vorgespielten Punkten in einer der 2 Fehlfarben stechen. Ab dann: schwitzen und beten - unnötig!

@bettek
das mit dem Schneider ist etwas sehr optimistisch .

wenn ich 14 augen drücke verliere ich wenn ich in der 1 stechen muss und das muss ich immer wenn 7 augen auf den tisch kommen

denn sonst droht

1 Herz Dame Herz König kreuz lusche //-7

2 Herz Bube Kreuz bube kreuz Lusche

3 Pik Ass Kreuz Lusche Pik Lusche

4. Pik 8 Herz Ass Pik 10 //-28

5. Kreuz Ass Kreuz 10 karo Ass // -60

bei einem beliebigen vollen in der 1 läuft es ähnlich (wahrscheinlicherer Spielverlust... )

1. Karo 10 Karo lusche Karo bube

2. Kreuz Bube Kreuz Lusche Herz Bube

3. Pik ass Karo lusche Pik 7

4 Pik 8 Karo ass Pik 10 // -21

5 Herz König Kreuz 8 herz Ass //- 36
(einstechen verliert ja nun auch da ich sonst in Trumpf zu kurz bin )

6. Kreuz Ass Kreuz König Kreuz 10 //-61

hingegen verliert die 20 Augen drückung nur wenn sie den 25 Augen Stich auch finden sowie den minimal 14 augen Stich auf Kreuz .

1 Kreuz König Ass lusche // -15

2 Karo ass König 10 // -40

und nun muss die 10 in Pik nur noch mit dem Herz ass verstärkt werden und ich verliere auch .

Also alles in allem halte ich die 20 augen drückung für stärker da dieser Weg denke ich schwerer gefunden werden kann. Denn ich kann auf jeden König abwerfen das kann ich bei der 14 augen Drückung nicht . Und wenn Kreuz Lusche in der 1 mit dem Ass auf den Tisch kommt gewinne ich auch da so nur 11 + 25 +21 Punkte fallen können

aod gehts eigentlich noch weiter oder wars das schon?

Moin da Angel ja grad verhindert ist wollte ich solange mal mit einem anderem Spiel weitermachen .

Ihr sitzt in VH mit folgender karte

Kreuz Bube

Kreuz 10 König
Herz Ass 10 7
Karo Ass 9
Pik Ass dame

MH passt sofort HH bietet euch noch 23 die ihr haltet und passt dann auch

Im Skat liegen Pik 8 und Karo König

Ihr entscheidet euch 7 Augen ( karo König und Pik Dame ) zu drücken und Grand anzusagen

die ersten Stiche gebe ich euch nun erstmal vor

1. Kreuz Bube Karo bube herz Bube // +13
2. Herz Ass Herz 8 herz König // +28
3. herz 10 Herz Dame Pik Bube // - 15
4. Kreuz 9 Kreuz 10 Kreuz Ass //- 36
5. herz 9 Karo Dame Herz 7 // - 39
6. Kreuz Dame Kreuz 8 Kreuz König //+35

wie macht ihr nun weiter ?

P.S.: dieses Spiel ist ja ein "recht gewöhnliches Spiel " das wir so alle kennen .
aber ich halte das Endspiel hier für entscheident

Ass von pik ziehen und hoffen, dass der pik könig kommt. Dann Karo Ass ziehen= 61.

Wenn Pik König nicht kommt, Gegner auf Pik reinspielen und mit Karo auf die 10 schnippeln.

Warum ist das nach dem Spielablauf keine option für mich ? Was weiss ich denn und wie kann ich das nutzen ?

Man kann es natürlich auch umgekehrt machen.
Sprich: Karo Ass, dann auf Karo reinspiele. Mit Pik Ass auf König oder 10 schnippeln.
Ist vielleicht sogar die bessere Variante.
Eine Patentlösung ist das allerdings auch nicht, weil angenommen es liegt so:

7. KaroAss-KaroLusche-PikLusche
8. KaroLusche-Karo10-Pik10
9. KaroLusche-PikKönig-PikLusche
10. KreuzLusche-PikLusche-PikAss

und somit auch verloren.
Wie gesagt, eine Patentlösung kann ich hier nicht erkennen.

Nein die giebt es auch nicht marko aber wir haben ja den abwurf der karo Dame in HH gesehen und wir haben die Kreuz Dame von MH gesehen
was heisst das für uns ?
Mh würde mir keine 3 augen schencken wenn er nicht muss d.h. die letzte Kreuz Lusche sitzt in HH
Karo dame zuzugeben bei dem herz Stich würde keinen sinn ergeben wenn HH noch die Karo 10 halten würde .
D.h.

MH hat nun noch entweder 2 Karo 2 Pik und in karo die 10 oder 3 karo 1 Pik

Wenn ich nun Pik Ass lusche spiele kann ich auch bei 2/2 bei MH verlieren denn dann passiert evt folgendes

Pik ass Lusche lusche
Pik lusche König 10
Kreuz Lusche ...... tod ....

Wenn ich nun aber Karo Ass spiele erkenne ich sofort wie es steht

Karo ass Lusche Lusche
nun weiss ich MH hat 2 karo 2 Pik und kann nach einschub nicht mehr an MH abgeben denn dann hat entweder MH könig 10 oder HH den König
fällt Karo ass lusche /kreuz lusche
weiss ich MH hat 3 karo ein Pik
nun bleibt mir wirklich nur die letzte hoffnug das der König bzw die 10 in Pik blank steht , aber ich will meinen Spielgewinn ja nicht schon im 7 ten Stich aufs spiel setzten .
Daher muss hier immer erst karo Ass gespielt werden ....

2.spiel beim Turni ,spielstärke noch unklar..
bekomm in VH auf passe ,passe folgende Karte..
4Buben
Herz As dame 8 7
Kreuz König 9
Pik 7
Karo 9
was machen damit?

Hi Yoshi

Ich spiele den Herz mit 5
mit Kreuz 4 und Karo 9 im Skat

dieser ist ja unverlierbar da maximal 2 Stiche abgehen ....

Der Grand kann bei nicht verteiltem Herz mal ganz schnell ganz bitter werden und das will ich mir in Spiel 2 noch nicht antun

Hier können ja folgende Stiche abgehen

Herz 10 mit schmierung (20-21)
Kreuz ass 10 mit deinem König und einer Dame (28)
(falls du dich entscheidest 2 fehlfarben zu deiner herz länge zu halten läufst du ja auch gefahr das hier 42 augen fallen )
und dann noch Herz König mit einer schmierung (14-15 )

Wenn ich die Punkte allerdings brauchen würde im späteren verlauf der Liste lege ich die beiden Luschen und spiele auch den Grand

allerdings ist es so das wenn ich den Grand nur 8 mal von 10 mal gewinne macht das
nur 480 Punkte gegenüber den 600 für das Herz

gewinnt man den Grand 9 von 10 mal ergiebt sich eine Summe von 840 für den grand gegenüber den 600 für das Herz

da eine Liste gespielt wurde giebt es sogar noch 100/ 200 points mehr für den Herz für die plus und minus punkte der Liste . Sowie es für die GS 40/80 weniger giebt da sie keine plus Punkte für das gebogene bekommen .

Danke Ama..
und genauso war es ..herz zu dritt und Kreuz 10 blank..:((
hatte das erste zuvor :mit 3 schneider gewonnen
da denkst doch nicht an so etwas..

ich hab heute auch die absolute horror Liste meines Lebens gespielt wo ich wirklich 0/8 ruaslief ohne mich auch nur im entferntesten wehren zu können , dabei waren das alles Spiele die ich so immerwieder spielen würde und die auch alle echt gut waren nur mal ein kleines beispiel

MH
Kreuz Pik Herz Bube
Pik König Dame 8
Herz Ass 8 7
Karo Ass

Skat karo dame Kreuz König

1 Karo 10 Karo 11 Pik 10 //-31
2 Herz König Kreuz Dame Herz lusche //-38
3 Herz Dame Karo König Herz Ass
4 Kreuz Bube Herz 9 ....

oder Grand MH

Kreuz bube Herz Bube
Kreuz Ass 10
Karo Ass 9
Herz König 9 ( 10 im Skat)
Pik Ass 9

Skat herz 10 Pik Dame

1. Pik König Pik Ass karo bube //-17
2. Kreuz könig Pik Bube Kreuz 10 //-33
3. Pik 10 Pik 9 karo 10 //-53
4. herz Ass lusche Dame // -67

....

Da war nicht ein Spiel dabei das ich so sonst nich spielen würde ... da macht man manchmal nichts

zu yoshi:
also ich drück die pik und karo lusche und spiele kreuz - angst zu verlieren brauch ich nicht zu haben - auch wenn alle trumpf auf einer und die herz auf der andern stehn - denn auf herz gibts 36 augen und bei trumpf nochmal 21 - also ungünstigsten falls 57 augen.

wie kommst du denn zu der Rechnung Bettek :D
was machst du denn wenn du siehst in der 1 hui 5 gegen ziehst du ab ? denn dann passiert ja folgendes

1 kreuz bube
2 pik bube
3 Herz bube
4 Karo bube
5 Kreuz lusche Pik ass Kreuz ass (-22)
6 pik König ? stichst du ein machst du danach noch einen Stich mit Herz ass und das wars ...

für was für einen spieler hältst du mich eigentlich? denk dir mal ne vernünftige spielweise in so einem fall aus :)

spiele wie bettek das kreuz,nur wie ich drücke weiss ich noch nicht denn bei yoshis beispiel sind nur 11 karten!

@ Bettek ich wollt nor zum ausdruck bringen das der bie unverlierbar ist

achso und edit :D

mit 5 spiel 6 sind auch 60 daher lohnt der Kreuz gar nicht ( den schneider unterschlag ich euch einfach :D )

@marco1707 wie nur 11 Karten?

die anzahl der karten die du aufgeführt hast bei deinem spiel sind nur 11 deswegen weiss ich nicht was ich drücke!

stoppppppppppppppppppppppp!
hab eine herz lusche unterschlagen,sorry!
dann sage ich gleiches spiel wie bettek an und drücke gleich!

Darf ich fragen warum ihr alle ein verlierbares Spiel einem unverlierbarem mit gleichem Punktewert vorzieht ? :D Sorry das erschliesst sich mir nicht für eventuelle 12 Punkte für den schneider da auch bei dem unverlierbarem Herz der Schneider durchaus machbar ist und dann sind es nur noch 2 Punkte bei 0 Risiko

So mal eine kleine Spielerei

Ihr spielt einen 1-Serien Preisskat

Es ist Spiel 24 und ihr habt bisher mit 8/2/4 stolze 740 Punkte gemacht .
Das ist zwar schon ganz ok aber für einen Preis in den oberen Ligen , wird das so noch nicht reichen ( diese gehen meist so mit 1500 + weg )
Nun erhaltet ihr in HH folgende Karte

Kreuz Bube Herz Bube

Karo Ass 9
herz Ass 9
Pik 10 Dame
Kreuz 10 könig

MH reizt 18 welche VH hält , nun passt MH .

1.wie weit reizt ihr ?
2.was ist das geplante Spiel
3.habt ihr schon eine ahnung was auf euch zukommen wird ?