Naja, Harry aber mit Trumpf gleich raus kannst du das Spiel ja eigentlich gar nicht gewinnen.

Dass der Kreuz Doppelläufer nicht geplättet wird ist ja Anti-Skat, damit hast du nicht wirklich gerechnet, oder? :D

der wollte sich doch den KÖ nicht blank werfen,weil ich schon so viele augen liegen hatte.ne da hab ich nicht mit gerechnet. Und den kreuz habe ich nach stich 2 nicht gespielt,weil ich nicht sofort nach dem blöden anspiel die hosen runterlassen wollte.dann hätte ich denen gleich meine karten zeigen können.ich habe auch die verteilung vermutet ,deswegen denke ich auch,den zweiten herz ,das ass legen und dann gewinne ich auchimmer nach einspiel.obwohl man auch da hinter kommen muss,das pik meine schwache farbe ist.

achso ohne 11
der ursprüngliche Plan A war, nach 2 stichen gewonnen zu haben
Karo-AchtKaro-DameKaro-Zehn
Pik-AssKaro-Ass
der rest geht 61
Und wenn Plan A nicht funktiniert,dann halt auf herz schneiden
aber Plan C war ja dann,das nach stich 1 A und B im Ar.... waren.

@ohne 11. ich steche den spiele Herz Ass ab und danach Pik hoch tief

wenn die Trümpfe gut stehen sollte ich immer gewinnen so stehe ich dann nach Herz und Pik Ass ( sollten sie nicht gestochen werden ) auf 53 und bekomme gegen 4 Trumpf noch Karo König und einen Bauer
es gibt auch dann nur noch eine offene Herz Lusche und demnach sollte ich es vermutlich ja auch schaffen an entweder Herz König oder eine Kreuz volle zu kommen

Sosick:
Nochmals zu deine/meinerr 10
Du schreibst', er könnte sogar jetzt auf Pik Ass abwerfen um 10 zu bekommen. Richtig, aber dann habe ich nun mal Pik Ass zu Hause.
Lege ich die 10 sofort, gehe ich das Risiko ein, einen Trumpfstich weniger zu machen und Pik Ass trotzdem zu verlieren.

ja alles Richtig an sich ist die Diskussion auch "unsinnig" da das von mir skizzierte Spiel bei dem Stand eh zu stark ist ( 28 Kreuz 11 Herz Ass 5 Trumpf ) .
Aber ich gewinne selber so oft spiele weil sich die 4 Trümpfer sagen
Hach das Ass/10 sticht ja immer da lege ich mal die Lusche / Bild .
Man sollte diese Gefahr im Gegenspiel ganz genau abwiegen

"Man sollte diese Gefahr im Gegenspiel ganz genau abwiegen!"
Diese Aussage ist völlig richtig. Sehe ich ebenfalls so.

Jetzt noch einmal bitte aus meiner Sicht.Mir ging es ja in der Ausgangslage,nur darum,ob auf dem zweiten Herz die
Herz-Dame oder Herz-Ass gehört. Und ich finde ,das die Dame hier nur Sinn macht,wenn die 4 Trümpfe rechts liegen,was ich aber aufgrund der reizung ausschliessen würde.

Ja was meinst du, was dann kommt, wenn die 4 Trümpfe rechts stehen?

4. Herz Abstich
5. Trumpfübergabe
6. Herz 10

ohne 11
Plan D war dann Spielfehler mit einkalkulieren .Ohne Fremdhilfe gehts wohl eh nicht.

dessen bin ich mir eben gar nicht sicher bzw das es nicht gewinnbar ist schon , aber ich denke mit ein paar Ungenauigkeiten kann man durchaus gewinnen

1. Trumpf 10 Dame
2. Herz Herz König
3. Kreuz
4. Kreuz
5. Trumpf ( karo Bube )
6. Herz 10 Ass

nun sollte man durchaus gewinnen
genauso wie nach
6. Herz Lusche Dame

Neues Spiel,neues Glück
ohne Reizung tauft MH Karo
folgender Verlauf entwickelt sich
wir sitzen in HH
Kreuz-BubeKaro-NeunKaro-SiebenPik-AssPik-SiebenHerz-ZehnHerz-NeunHerz-AchtKreuz-ZehnKreuz-Dame
Herz-AssKaro-ZehnHerz-Neun
Karo-AchtKaro-SiebenKaro-Ass
Pik-DamePik-KönigPik-Ass
Herz-AchtHerz-DameKaro-Dame
Karo-Bube ?????
wie ist jetzt euer Gewinnplan

Karo 9

Ralf und wie soll das Spiel dann weiter gehen,bzw. wie sollte dann die AS Karte aussehen.

Harry,
der AS wird nicht die drei Bauern haben.
Daher wird mein Partner mit Bauern übernehmen.

ralf
jetzt aber mal paar schritte weiterdenken,welches übel passieren könnte ???

Harry,
ich wüsste wirklich nicht, warum ich mitnehmen sollte.

Ich vermute, mitnehmen, Herz nachspielen und dein Partner wirft Pik Lusche ab.
Macht für mich aber wenig Sinn.

ich muss jetzt dabei sagen ich kannte meinen spezi hinter mir
was dir ganz entgangen ist mein Ms muss noch Karo-König haben,sonst hätte der AS wohl stich 4 nicht mit der dame mitgenommen.
bleib ich jetzt drunter und mein partner übernimmt,gewinnen wir nur, wenn dann kreuz kommt.und ich wette das ,wenn noch herz bei ihm liegt,herz auch auf den tisch kommt. es lief dann wie folgt

Karo-BubeKreuz-BubeKaro-König
Karo-NeunPik-BubeHerz-Bube
Herz-SiebenPik-NeunHerz-Zehn
Pik-SiebenPik-AchtKreuz-Acht
Kreuz-NeunKreuz-AssKreuz-Dame
Kreuz-KönigKreuz-ZehnKreuz-Sieben
liegt der Pik-Bube beim AS verlieren wir,obwohl ich sicher meine beiden zehner nach hause bekomme,weil ich kein bild mehr in diesem fall bekomme.

Harry,
deine Analyse ist gut...,und doch muss hier etwas berücksichtig werden.

Was, wenn er Herz Bauer hat?
Dann doch wegbleiben, er Herz Bauer und Karo König zurück wesentlich stärker.
Denn auch er sollte wissen, dass du noch einen Bauern hast.
Jetzt aber auch Sieg, ohne das er Pik Bauer hat.

Zum Karo König!
Es ist nicht unbedingt klar, dass dein Partner Karo König hat, nur weil der AS mit der Dame sticht.
Solche Spielzüge mache ich z.B sehr gerne, um den Gegnern genau das vermuten zulassen, dass der König noch bei den Gegnern ist.

Ähnliches Beispiel:
Ich habe 2 Bauern, dazu Trumpf Ass, 10 und noch ein paar kleine.
Nun kommt eine Farbe, die ich steche kann.

Und dann steche ich mit dem 10er statt mit Ass.

Was glaubst du jetzt, wo die Gegner das Ass vermuten. :-)
Jeder bei seinem Partner. :-)))

Und das ist gute dass sie das glauben.

Gruß Ramare

Ralf gegen den 6-Trümpfer verlieren wir ja eh,und der Herzbube ist ja nicht schlimm.
jetzt muss der AS ja kommen .Er kann jetzt einmal Pik und dann muss er ja unter Kreuz Ass.Jetzt bekomme ich sicher Kreuz und Herz 10 nach Hause.Bleibe ich aber Drunter gewinnen wir wohl nur , wenn ich Kreuz-Zehn blank gespielt bekomme.Jetzt im konkretem Fall.
Karo-BubeKaro-NeunPik-Bube
Pik-Acht verliert,weil jetzt der AS Trumpf rausschiebt.Ich komme ans Spiel ,kann noch einmal Herz-Zehn und dann schneidet der AS auf kreuz.
Oder
Karo-BubeKaro-NeunPik-Bube
Herz-Sieben
jetzt gewinnt der AS wenn er sticht.

Harry,
so war es doch nicht gemeint, sondern:
Karo Bauer - Karo 9 - Herz Bauer (wenn er diesen statt Pik Bauer hat)
Karo König - Kreuz Bauer - Pik Bauer

Damit läuft dieses Spiel genauso wie mit deinem Ablauf, nur auch Sieg, wenn er Herz statt Pik Bauer hat.
Nach deinem Ablauf geht das Spiel aber verloren, wenn er den Herz Bauern hat und der AS Pik Bauer.

ich hab aber noch den Alten.dann verlieren wir ja ,weil ich weiter kommen muss.Also doch besser ms übernehmen lassen und hoffen ,das die 10 frei gespielt wird.

jetzt wars ja gar nicht so ungeschickt,das der AS Karo-Bube angespielt hat.

Harry,
was passiert denn, wenn dein Partner tatsächlich nur noch Pik Bauer hat, dafür die Pik 10 dabei und der AS einen Trumpf mehr und einen Pik weniger.
Dann doch folgendes:
29 bei den GS
Karo Bauer - Karo 9 - Pik Bauer (33)
Kreuz 9 - Ass - Dame (wenn er mit Ass drauf geht, was er ja auch in diesem Spiel gemacht hat, wobei hier dann tauchen stärker geworden wäre. Allerdings gleiche Ergebnis, da dann auch Kreuz König bei den GS ist)
Und jetzt Kreuz Bauer, Herz Bauer, Pik 10, Kreuz 10, Kreuz König bei den GS 28 (61)

Oder mache ich hier einen Gedankenfehler?
Deine Idee Trumpf, Trumpf ist natürlich stark, nur hätte ich es andersherum gemacht.
Partner nimmt mit und spielt zurück.

Muss jetzt los. Tschaui. Bis später.

Eins noch:
kann sein, dass der AS nach meinem letzten Beispiel mit 61 gewinnt.
Denn Kreuz 9 - Ass - Dame kann
Kreuz Lusche - Lusche - 10 folgen. (43)
Pik Lusche - Lusche - 10 (53)
Jetzt noch Kreuz Bauer - Kreuz König und eine Karte vom Partner.
59 + ?, da ich die letzte Karte von deinem Partner nicht mehr weiß.

Daher nochmals:
die Idee zweimal Trumpf zu spielen ist klar richtig, aber zu diesem Zeitpunkt hätte ich es lieber andersherum gesehen.