was spricht gegen pick könig,karo 10 ist ein sicherer einstich,der spielverlauf ist nur unwesentlich anders,aber risikoloser.
hat der spieler mit dem mittelmäßigen blatt normalerweise keine andere wahl als die 7 wenn sie gebracht wird,mit der dame zu stechen,ist das spiel gelaufen.

Alles richtig von A - Z GenomX nach meiner Meinung.

Muss ich zugeben, obwohl wir uns nicht leiden mögen.

Perfekte Darstellung.

Liebe Leute:
ich spiele eine Karte auf, die noch gar nicht erwähnt wurde. Und ich will sie auch begründen.
Für mich kommt Pik Dame!
Warum: 1) ich gehe immer davon aus, dass mein Partner mind. drei Stiche macht! Und da sollen 24 Augen drauf, und keins weniger!
2) selbst wenn mein Partner nun sticht, glaube ich kaum, dass meine Karo 10 in Gefahr ist.
Kommt Karo, bleibe ich hier - für mich eine der wenigen Ausnahmen - mit der 7 drunter!
warum das?
Weil Hand gereizt wurde. Und ich glaube kaum, dass der AS seinen schwarzen Bauern aufspielen wird. Also komme ich mit Herz Bauern wieder ans Spiel! Und nun muss der AS sogar die Pik 7 von mir stechen. Macht er es nicht, kann mein Partner sich von den restlichen Karo's trennen.
Nun ist - hat er mit Karo vorher geschnibbelt - sein Ass in Gefahr.
Kommt aber nun doch der Schwarze Bauer sofort wird auf den nächsten Trumpf Karo 10 geschmiert!
Karo 7 kommt anfangs nicht von mir, weil....,was wenn er einen 6 Trümpfer mit 4 Karos hat?
Und ich 1) Karo 7, Karo König, Karo Lusche!
Ich habe das Spiel bis jetzt noch nicht eingesehen, werde es aber nun machen!

Ich lege Karo König auf den ersten.

Ihr sitzt in Mittelhand mit

Pik-BubeHerz-BubeKreuz-KönigPik-ZehnPik-NeunPik-AchtPik-SiebenKaro-DameKaro-AchtKaro-Sieben

In Vorhand sitzt ein Spieler, den ihr eher unsicher und schwach erlebt habt, in Hinterhand sitzt ein sehr starker Spieler. Ihr entschließt euch zu passen. Hinterhand reizt 23 und passt dann ebenfalls. Vorhand spielt nach Skataufnahme Grand:

1. Kreuz-BubeHerz-BubeHerz-Acht
2. Herz-Ass

abstich mit bube und karo lusche

#85.903.085
starkes gegenspiel
:)

#85.903.524

;-))

@Keksl, deluxss:
Was seid ihr denn für SPAMMER? :-) Gibt doch genug Trash-Threads für eure Wiesenspiele ;-)
Sagt lieber mal, wie ihr weiterspielt!

ich denke es wäre ganz nett wenn ihr auch die Erste Seite dieses Threads lesen würdet , hier geht es wirklich rein um Spielsituationen wenn ihr eure Spiele vorstellen wollt hat da sicher keiner was dagegen wenn ihr das in einem anderem Thread machen würdet .

Zu dem Spiel von Fly , ich sag nur ich würde es anders machen wie Assezieher

alternativ bleibt noch Kreuz-König

Jau Kreuz König wäre meine Wahl gewesen , stellt sich dennoch die Frage warum ?

Darum:

1. Kreuz-BubeHerz-BubeHerz-Acht
2. Herz-AssKreuz-KönigHerz-König
3. Herz-ZehnPik-BubeKreuz-Ass (23)

Wie geht's nun weiter?

Ich spiele die Anfangsphase anders.
Ich spiele Pik-Sieben zu.

Den Kreuz-König verwende ich, um auf meinen Mitspieler zu übergeben, und um Punkte zu schonen in Stich 2.

Meine Anfangsphase also, in der Hoffnung auf 5 Herz beim Alleinspieler - also Herz frei beim Mitspieler in Stich 3:

1. Kreuz-BubeHerz-BubeHerz-Acht
2. Herz-AssPik-SiebenHerz-Neun o.Herz-Dameo.Herz-König
3. Herz-ZehnPik-BubeKreuz-Ass
4.Kreuz-König

Ich hoffe und glaube durch seine Reizung auf 23 auf den Ansatz eines Kreuz-Spiels beim Mitspieler, den er bei 23 abbricht, weil das Spiel ohne 4 ist - er reizt ja niemals Null natürlich.

Er hat mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit folgendes Blatt
(leichte Abweichungen sind möglich - aber nur MINIMAL!!):

Kreuz-AssKreuz-ZehnKreuz-DameKreuz-AchtKreuz-Sieben
Herz-AchtHerz-König
Pik-AssPik-Dame oderPik-AssPik-König
Karo-Ass

oder auch (aber wesentlich unwahrscheinlicher - ich erwähne es trotzdem - wir gewinnen da aber auch natürlich):

Kreuz-AssKreuz-ZehnKreuz-DameKreuz-AchtKreuz-Sieben
Herz-AchtHerz-König
Pik-Ass
Karo-Ass + weiteres Karo

Ich MUSS meinem Mitspieler im GEWINNSINNE, und wegen seiner Reizung bis 24 (das ist eindeutig, weil er als Top-Mann mit diesem Blatt natürlich bei 23 abbricht ohne 4), zutrauen, dass er alle 3 anderen Asse führt.

Hat der Alleinspieler wider Erwarten ein zusätzliches Ass, können wir ohnehin nur gewinnen, wenn er "richtig scheiße" gedrückt hat.

So!:

Der Alleinspieler hat also:

Kreuz-BubeKaro-Bube
Herz-AssHerz-ZehnHerz-DameHerz-NeunHerz-Sieben
1 Kreuz (Lusche oder Kreuz-Dame )
1 Pik Bild
3 Karos (vermutlich mit Karo-Zehn, ist aber letztendlich egal).

Gedrückt ist vermutlich das Kreuz und das Pik (vermutlich also 3-4 Holz, ggf.7).

Er hofft als unerfahrener Spieler auf verteilte Buben, und lässt vermutlich alle 3 Karos oben, womöglich mit der Karo-Zehn.
Aber selbst mit der Karo-Zehn gedrückt "haben wir ihn" mit den 14 vorgespielten Punkten in Stich 3 bei Zwischenstand +23 - er führt ja dann EINE SCHWARZE KARTE NOCH - "Tödlich" ebenfalls für ihn mit 2 Karos noch zum Schluss.

Wir "haben ihn " mit Kreuz-KönigKreuz-Zehn in Stich 3 deswegen:

Zwischenstand, falls er abwirft, oder Kreuz gar führt (eher unwahrscheinlich): +37 (oder gar +40 - egal).

Sticht er ein, gibt er die letzten 3 Stiche ab, und verliert ebenfalls zu 100% (13 Punkte kommen ja noch von mir bei +23 - vom Mitspieler die 2 Asse - dazu Karo-König und/oder Karo-Zehn, egal von wem.

Wirft er ab, erledigt mein erfahrener Mitspieler den Rest:
mit Kreuz-DameAbwurfPik-Zehn +50
Danach 1 der 2 Asse entweder zum sofortigen Sieg, oder zum Sieg in Stich 10 dann mit dem anderen Ass.

:-)

Die Reizung von Hinterhand war weder eine Null- noch eine Kreuz-Reizung, sondern eine Pik-Hebung ;-)

Das Spiel ist übrigens aus der Perspektive aller Beteiligten sehr interessant, ich werde die komplette Verteilung auch noch einstellen.

Aber so viel vorweg: Der Pik-Abwurf in Stich 2 macht bei der vorliegenden Verteilung alle Chancen im Gegenspiel zunichte.

Schade.

Dann halte ich es aber für SEHR SCHWER, in Stich 2 (ich meine: am Tisch sitzend, und NICHT die Kartenlage kennend), die "richtige" Antwort zu haben.

Ich bin gespannt.

Aber nicht auf eine kuriose, ungewöhnliche Verteilung - das ist zwar "lustig", aber nicht lehrreich, finde ich.

Sondern eher darauf, ob es eine Auflösung gibt, die schlüssig zu einem ganz bestimmten Abwurf in 2 führt - objektiv, und auch gespielt.

Ich versuche ja, die Mehrzahl der Verteilungen abzudecken, die nach der Reizung überhaupt möglich sind.

Bei absurden Reizungen und/oder absurden Hebungen (ohne 4 beispielsweise), oder bei Extremverteilungen "zu scheitern", mit denen OBJEKTIV nicht zu rechnen war, tangiert mich dann natürlich nicht.

Aber, wie gesagt: in 1.Linie bin ich hier, UM ZU LERNEN.

Bin gespannt, was es für mich zu lernen gibt in diesem Spiel.

Ich finde den Abwurf der Kreuz Königs schlüssig. Ich habe im ersten Stich doch eine Anzeige meines Partners gesehen und darauf spiele ich. Zum gewinnen reicht mir dann mein anderes Bild und meine Pik 10.

Hier die Kartenverteilung:

Vorhand (Grand):
Kreuz-BubeKaro-BubePik-AssHerz-AssHerz-ZehnHerz-DameHerz-NeunHerz-SiebenKaro-KönigKaro-Neun
gedrückt: Pik-DameKreuz-Sieben

Mittelhand:
Pik-BubeHerz-BubeKreuz-KönigPik-ZehnPik-NeunPik-AchtPik-SiebenKaro-DameKaro-AchtKaro-Sieben

Hinterhand:
Kreuz-AssKreuz-ZehnKreuz-DameKreuz-NeunKreuz-AchtPik-KönigHerz-KönigHerz-AchtKaro-AssKaro-Zehn

Und der Gewinnweg:
1. Kreuz-BubeHerz-BubeHerz-Acht
2. Herz-AssKreuz-KönigHerz-König
3. Herz-ZehnPik-BubeKreuz-Ass (23)
4. Karo-DameKaro-AssKaro-Neun (37)
5. Kreuz-Zehn

Wie man sieht, ist ein Gewinn nur über den Blankabwurf in Stich 2 sowie die Karo-Dame in Stich 4 möglich. Ich finde beides Standard-Züge, wenn man seinen Partner in Hinterhand ernst nimmt.

Interessant finde ich zudem folgende Fragen:
1. Sollte der Alleinspieler 1. Herz-Ass spielen?
2. Hinterhand schlägt direkt im ersten Stich den Gewinnweg durch den Abwurf der Herz-Lusche und nicht etwa des blanken Pik Königs ein. Zufall oder einfach gut gemacht?

Fast immer bin ich deiner Meinung, Wolfgang.

Diesmal aber echt nicht - wirklich nicht.

Ich gönne dir AUF JEDEN FALL, wenn du Mittelhand warst, und so gespielt hast, diesen Sieg - keine Frage.

Aber dieser Gewinnweg birgt ja fast hellseherische Züge (die du gehabt hast - keine Frage - ehrlicher Glückwunsch):

Es müssen ALLE 6 FOLGENDEN PUNKTE EINTREFFEN, DAMIT DU GEWINNST, UND NICHT ICH ODER BEIDE:

1. Dein Mitspieler führt Karo-Ass
2. Dein Mitspieler führt Karo-Zehn
3. Der Alleinspieler führt Karo-Neun
4. Der Alleinspieler führt Karo-König
5. Der Alleinspieler führt Pik-Ass

UND 6. - das ist entscheidend - schau, ob du mir folgen kannst, bitte (sorry Formulierung):

DER ALLEINSPIELER LÄSST AUS UNERFINDLICHEN GRÜNDEN VÖLLIG UNSINNIG Karo-König oben - das ist ja der helle Wahnsinn - das willst du mir aber jetzt nicht wirklich als Tatsache verkaufen, oder?
Also wenn irgend jemand, dem ich Skat beigebracht habe, hier NICHT Karo-König und Pik-Dame drückt,
kündige ich ihm im Wiederholungsfalle die Freundschaft - bitte bestätige mir das - also das ist ja......... :-((((((((

Immer noch gönne ich dir diesen Sieg - EHRLICH.

Aber dass der Alleinspieler DER BLUTIGSTE ALLER ANFÄNGER IST, habe ich natürlich nicht geahnt.

Trotz deines Sieges hier aufgrund "abartiger Drückung" (ich kann es immer noch nicht fassen), bleibe ich bei meiner Spielweise.

Ich will den Alleinspieler über das lange Kreuz meines Mitspielers in Stich 4 quälen, welches ja bekannt ist, wie gesagt.

Und dem Alleinspieler, wie 1000 mal geschehen, keinen völlig unnötigen Sieg schenken dadurch, dass ich seine Karo-Zehn hochspiele in Stich 4.

Standard für mich also nach wie vor: das lange Kreuz in 4 mit 14 Holz, welches von mittelstarken bis schwachen Spielern dann ja auch fast immer gestochen wird.

Immer noch GW - ich neide dir nichts.

Aber dieses Spiel hake ich SOFORT ab.
Es ist für mich nicht ernst zu nehmen mit Karo-König oben.

Sag selber: das gibt's doch nicht - wo wurde das denn gespielt, um Himmels Willen - da spiele ich zukünftig auch!!!! :-))))))))))

Es lässt mir keine Ruhe, Fly:

Ich habe hier in den 18 Monaten hier schon einiges erlebt, wie du auch.

Aber das einer mit DEM Blatt nicht Karo König und Pik Dame drückt, habe ich in meinem ganzen Leben noch nie gesehen- wirklich nicht.
Also ich kenne niemanden, der jemals so gedrückt hat.

Jetzt ist's aber gut, jetzt hake ich ab... :-))

Zur Klarstellung: mein vermeintlicher Gewinnweg verliert gegen alle Drückungen - das ist klar - darum geht es nicht... :-(

Ich habe eingangs geschrieben: "In Vorhand sitzt ein Spieler, den ihr eher unsicher und schwach erlebt habt"

Den Rest deiner Auslassungen sollen andere kommentieren. Oder auch nicht... :-)

Hier gibt es nichts, was es nicht gibt. Das durfte ich in den letzten Tagen nochmal in aller Deutlichkeit feststellen. ;-)

Nun gut , dann sagen wir wie es ist , ich war HH und dieses Spiel wurde nicht gewonnen und schon in Stich 2 vollkommen unnötig abgeschenkt durch den Einstich auf Herz Ass .Gespielt wurde im übrigen hier in der ZS .

Du hast Recht ich würde 7 Augen legen(auch diese Legung verliert ) , was aber nichts daran ändert das Kreuz König Abwurf ein Pflichtzug ist.

Du hast weiterhin Recht das auch Kreuz Ass 10 bei HH also mir zu vermuten ist . Nur und nun kommts Zeige ich dir mit Herz Lusche den Gewinnweg doch schon auf . Ich zeige dir , Servus ich hab nicht nur Kreuz sondern auch Karo recht Stark .
(p.s.: des weiteren werfe ich auch Herz ab da ich falls der AS dieses Blatt nur umgedreht in Pik hat keinen Weg zum Sieg sehe da mein Mann dann ziemlich sicher 2 Pik bedienen muss und es mir dann keine Chance lässt eine Doppelvolle zu kassieren . Zudem ist die Anzeige von dem Starken Karo in meinen Augen auch noch wichtiger wie das wie du schon sagtest , zu erwartende Kreuz Ass . )
So nun haben wir die Übergabe gefunden und müssen nach den 23 +14 (37) noch weitere 23 Augen einsammeln . Das geht doch nur wenn MH auf ein vorgespieltes Kreuz volles von mir eine Volle schmieren kann falls VH sich entscheidet abzuwerfen , und das ist doch nur in Kreuz möglich daher MUSS der König weg .

Achso und p.s. in dem Grand gibt es für mich immer nur eine eröffnug und zwar 1. Herz Ass